谁动了清软英泰的奶酪?

秋叶

最近看了一个有趣的帖子:

lll888
我们上了清华英泰的系统 ，合同所要求的内容连10%都没解决掉，这还算他们做的系统设计到而没解决的，基本上每个项目只要有一个解决能达到70%也就烧高香了，要说整个项目中每个小项的完成情况，整个项目能达到2-3%也就差不多了，但他们要付给所有的钱不然不给你解决任何一个问题，做到这份上进也不是退也不是，现在倒成了没有解决任何问题反倒增加负担了（有为了该系统添加人员、系统操作复杂、操作浪费时间及速度太慢等等）一直考虑废掉这个系统，真是上了他们的当，建议没上或打算上他们的最好别上改上其他的吧，不要图一时便宜，最后害己害单位阿！！！

秋叶

epanwj
有点说过了。

案子的成败一般不仅仅是软件本身的问题。

楼主还是仔细把实施中的烦恼写出来，大家一起探讨好。没头没尾的牢骚没有任何意义，也让人怀疑。

圆目球鱼
清华英泰？
看来这个系统上得有些年头了。
PDM项目么
2－3％也太夸张了一点吧

秋叶

不可能的事实摆在眼前，2-3%是说总体完成情况，要说完成项目所设计到的每个小项目，达到10%就不错了
当然是他们实施问题了

1、项目和合同中提到的系统中大部分根本就没做。（这占了很大比例）

2、就是做了的一部分没有一个满足了我们要求的，提了好多次要求只答应该系统帮着升级后来没信了，有时突然说某个某个根本不可能完成。

秋叶

转一下06年清华英泰PDM产品简介，楼主介绍一下这些内容在贵公司项目实施过程中的烦恼吧。对大家都有帮助。

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清华英泰PDM特点


    以零部件为核心的产品数据管理: 以零部件为核心的产品数据管理，改变了传统企业设计过程中以图纸为核心的管理模式。以零件为核心就可以将与该零件相关的所有文档（产品图、工艺图、工艺文件、其它相关文档等）管理起来。解决了企业中一图多件或一件多图的问题，理清了零件、图纸、工艺文件之间的版本关系。

灵活的图文档管理: 企业可灵活定制文档类型及其相关属性，实现技术文件的分类管理。

产品配置功能强大：通过配置变量、配置状态实现产品配置功能，较好地支持系列化产品设计。

权限管理功能强大：通过角色、人员或对象安全级别、对象访问权限三级权限管理，有效地实现了权限管理。

支持企业动态模型及动态演化：系统提供开放的订制工具支持企业组织结构、业务流程、人员角色等模型的动态变化。

工程图档信息自动提取：系统提供自动提取工具，对二维工程图的明细表信息进行信息提取并可形成产品结构树，减少手工二次录入及因此产生的人为失误。

内嵌多格式图文档浏览器：系统提供的浏览器可支持当前多种CAD软件的图档格式（AutoCAD、MDT、UGII、PRE、Solidedge、Solidwork、Ideas等）及多种文档格式（*.Doc、*.TXT、*.xls、*.tif、*.bmp等）。

BOM的多视图管理：系统提供一个产品在不同部门的结构视图关系（设计结构、生产结构、工艺结构等）的管理。

统一的编码方案: 使企业编码管理规范化，支持企业运用成组技术，加强企业产品、零件的相似性管理，提高通用化程度，从而促进企业设计和工艺的标准化和产品优化。

灵活的用户自定义管理机制: 用户可根据企业自身的要求，在系统提供的工具下自定义企业文档类型、产品分类、人员角色、权限、产品设计流程、编码规则、产品报表及WBS字典。




清华英泰PDM3.6系统主要功能

系统及安全管理
    安全管理是产品数据管理系统的基础模块，它实现了用户之间的数据共享与安全保密，通过安全级别、对象类和对象访问权限设置，使用户对产品数据的操作对应不同的权限，从而保证产品数据及系统的安全性。主要包括：用户管理、组织管理、角色定义、角色分配、对象访问权限、浏览日志。

图文档分类管理
    图文档分类管理是清华英泰PDM系统的主要功能，它解决了企业里复杂的电子图纸、文件、技术资料、相关标准、更改记录等产品数据的归档、检索、查询、借用、换版、控制等问题。确保这些数据的正确性、安全性、共享性，使企业不同身份的人员（如设计人员、工艺人员、生产人员等）在系统安全机制的控制下，通过图文档管理提供的创建、入库、检入、检出、浏览、打印等一系列操作，安全地维护企业产品数据及获取最新、最准确的数据，从而最大限度的发挥信息技术的效益。主要包括：创建文档类型、图文档查询浏览、个人文档夹、电子公告牌。

产品结构管理
产品结构管理是清华英泰PDM系统的核心功能，零部件按照它们之间的装配关系被组织起来，形成产品结构；用户可以将各种产品定义数据与零部关联起来，最终形成对产品结构的完整描述。在企业数据准备阶段，传统的图纸表达的BOM也可以利用PDM集成工具自动生成，最大程度地减少企业数据准备工作量，并且有效的保证了数据的准确性和一致性。主要包括：创建零件、查询零件、产品管理、基本物料维护、产品结构浏览。

编码管理—清华英泰ECMS2.6
    清华英泰编码管理系统—TiECMS2.6是可独立运行的系统。它可与MDS、EDMS、PDM系统有效地集成。实现产品数据以特征、特性为基础的分类编码管理。包括编码规则管理、码值解析、码值回收、流水号自动生成和编码辅助生成工具。
实现图文档等产品数据设计过程的有效管理和控制，支持企业文件生成过程的有效管理和控制。流程控制更有效地对项目完成情况进行监督。主要包括：编辑工作流、 工作流查询、 授权、 查询工作流实例。

产品配置管理
    目的是为了使由各种不同零部件构成的最终产品物料清单、工艺流程及相关数据减至最少，能在设计和制造所提供的参数范围内向用户提供不同的产品；能根据不同产品的特征平衡需求与预测，减轻设计瓶颈，缩短设计周期和生产提前期，降低工程设计成本和工艺成本。
清华英泰PDM系统通过有效性和配置规则来对系列化产品进行管理。用户可以通过确立有效性规则，选择各配置变量的取值和设定具体的时间得到系列产品的不同配置。

变更及版本管理
    通过图文档和零部件的检入、检出和更改控制的工作流程实现痕迹管理及图文档、零部件的版本有效性管理。通过严格的更改控制保证产品数据的完整性和生产的正确性。

项目管理
    在规定时间和投资强度下，大多数企业一般采取事业部和项目小组方式，以项目功能优先的组织模型和矩阵式组织模型来减少企业组织的冗余度，从而提高企业的效益水平。
清华英泰PDM采取简洁实用的面向产品的项目管理机制对项目的进程进行计划、调度、监视和控制，使立项的项目达到所要求的性能指标并提供WBS字典功能将任务分配与WBS字典紧密结合，对有限的资源进行管理、提高企业对项目的管理强度和深度。主要包括：新建项目、项目浏览、任务分配、任务管理、项目监控、新建WBS字典、WBS字典浏览等。

消息服务
    通过集成Microsoft Mail或Microsoft Exchange等邮件服务系统，使用户的通讯更加顺畅和便捷。清华英泰PDM系统独有的网络会话工具实时传递警告、任务分配、工作通讯等消息，强有力的支持企业的组织管理和及时通讯。主要包括： 消息信息服务、系统登录服务、报警服务、工作时间设置管理。

应用集成
    基于物料清单的产品结构管理，保证各部门物料清单的一致性和有效性，解决了手工反复抄送BOM的问题；实现了单一产品数据源管理及各应用系统间数据共享，实现CAD/CAPP/PDM/MRPII的全面集成。

秋叶

是啊，看看他们哪些地方是做不了的。哪些地方是不满意的

秋叶

是的，我们就是按他的产品简介要求的话，他的很多功能都是夸大其词，有些根本就在系统中没有或者有的还没完成就提出来了

就是按他们的产品介绍他们都没完成

秋叶

如果楼主对该项目了解比较全面的话，是否可以对比合同实施详细内容和备忘后，逐条分析一下，哪些比较好，哪些没有完成，哪些是空壳，哪些是实施双方不能达成共识，等等。

如果只了解一部分，那也说一下自己最了解的部分和最不满意的部分和过程。这样对别的PDM实施单位、别的PDM厂商、清华英泰，都是一个警醒和鞭策。

秋叶

好像有点过，应该不全是软件的问题吧，不然清华英泰早就下课了。

秋叶

是不是英泰的软件非常不适合你们企业呢？看来原因还得多加分析。

zhangli

各楼的要求都很清楚哦,希望楼主能够进行一下实施情况的对标.

秋叶

肯定不是一方的责任.

秋叶

清软英泰的大多数案例还是值得肯定的，如果英泰的软件糟糕得象楼主说的这样，我们姑且不报怀疑，但是更重要的是找出原因，楼主可以讲详细点大家一起剖析剖析。

秋叶

对楼主提得问题有3点质疑

1、要是清华英泰PDM真是有问题，请楼主说清楚，不要含糊，不要在这里面放谎言，说话要负责任，并说清楚你去那家企业，具体问题在那里；

2、据说清华英泰PDM在国内成功率基本是95%以上，相对国内其他的PDM，其成功率要高很多，对你的话非常质疑，如果你有问题，那也不应该完全是软件公司的问题，说明你们自身也有很大的问题；

3、现在选型是非常客观公正的，而且回款是按照阶段完成情况，并验收后再付款的，像你说的2%肯定是说谎，绝对不会出现这样的，哪怕是一家很烂的PDM系统。

   请不要随便乱说话，对说话要付责任，还论坛一篇净土。

秋叶

这个人说话真ＴＭ恶心．是对手吧。
在群里说话要注意分寸，楼上的人懂得不懂得什么叫ＰＤＭ，或者什么叫实施啊，对手也不能这样攻击啊，知道什么叫素质吗？有你这样的人中国的制造业企业信息化还能成长吗？笨蛋．

秋叶

2%-3%，稍微有点常识的人也知道不可能啊，不然清华英泰还不早混不下去了；楼主也太明显了

秋叶

我的看法是：发贴的朋友要么是英泰的对手要么是胡说八道，因为矛盾太明显，不可信。原因如下：

10%都没解决掉---每个项目只要有一个解决能达到70%也就烧高香了---整个项目能达到2-3%也就差不多了，这到底是一个项目还是几个项目？

论据胡言乱语，结论自然也就无法让人信任。只能说在表现形式上比较传统：匿名信+大字报。

一个企业技术部门要钱上PDM多容易吗？英泰的产品我没用过，是怎样不好说，但合同所要求的内容连10%都没解决掉，企业会和对方谈付款？你把我们企业的人说的太傻了吧？全中国只有一个厂家清软英泰吗？

不给钱就不做技术支持？？

现在除了诸如IBM这样的厂家还有这个牛气，国产厂家谁敢这样？

PDM一直没有大红大紫，很重要的一个原因是圈内人互相攻击，个人建议版主关闭该贴。

秋叶

很多产品的宣传都是可大可小的，比如：编码管理，每个PDM都有自己的编码管理体系，但谁也不敢说自己就能穷尽编码管理的所有需求。

一个功能能用、够用和好用的差别是很大的，但拥有这些功能的产品宣传资料可能非常接近。（天下文章一大抄）

那家产品介绍的功能能满足所有用户的要求？是不是夸大其词要看具体案例和要求，如果这要作为判断某个产品好坏的标准，我看国内产品大多数都有问题，甚至连微软的产品也有同样的问题，但我们不是还要用windows xp吗？

秋叶

想黑人家也要有点技巧呀，太不专业了吧

秋叶

楼主太夸张了吧 说话都不负责任，怎么不敢留下大名，不会是人家的竞争对手吧

秋叶

不知道楼主是哪个企业的 是不是给人家钱太少了啊 光要人做事情 不给钱是要不得地哦