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从管控一体化审视我国多数企业信息化路是否走对——Poppy,王进军

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发表于 2012/1/10 00:53:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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其实我当时在广东省,佛山市工作时,便早于2006年,10月,12日凌晨04:37。因一夜则无法成眠,便随意注册为ERP100网的会员。却一直以来的工作,都相当紧张。后再转到广州工作时,就更甚。所以都疏于上网,对ERP100网相关活动,便不甚了了。想不到当正步进入2012年的前夕,好像偶有点灵机所促动似的,竟然让我登入了《管控一体化》这板块。首先映入眼帘的,均是铺天盖地都满是涉及《管控一体化理念》这唯一议题的专文,且有分量的专文,却不少。虽然只匆匆地看了几篇有关专文,发觉每个作者均撰述得相当严谨、满认真、颇为具体。而最吸引我的还是由吴江先生所倡议的《管控一体化理念》,其所引入的“理念”与我所从事的IT暨管理咨询顾问行业期间,衍生的诸多不解的疑惑,似乎颇为吻合并感到有疏解的契机。因此,更引起我莫大的兴趣。
得吴江先生多番热情的邀约,好几次鼓动我为他所倡导的《管控一体化》版块,撰写一篇相关的专文。自问还对他所倡议的有关“理念”,所知不多,认知仍不够深入。却又因感到,其盛情实在难却,不知所措之时。吴先生倒提示了我,不如把我于2008/10/9/16:32:44,在我设在ERP100网的个人空间内,所自行发布的一篇对我国信息化流弊的感言:《大多数中国企业的信息化走在错误的道路上》,再行整理一下才发布,便可交差。待稍后对有关“理念”,作了深入理解之后,才再撰写另一篇新的专文作补数。在这种情况之下,那就只好遵命,把已被再次修正过的感言,当作一篇新的专文,列示如下。谨供众位同道斧正!
好久没在这坛子里出过声了,今天试试自说自话,瞎说几句,欢迎朋友们批评。因为差不多是匿名,所以话就说得不怎么谦虚含蓄,各位宽容一下。毕竟现实中,我大部分时候都没办法爽,只有装孙子的份,各位可怜可怜我好了。发了一遍牢骚,以下是我的正文....:
长期以来,中国的企业信息化都走在一条错误,歪而不正的道路上:投入了大量的资金和人力,始终不见其效益;说起来像蓝天白云、风花雪月、好美!做起来,却劳民伤财;损兵折将;令人好头痛!
政府机构、新闻媒体、知名专家、内部人员、销售终端、竞争对手…等等。一切的一切,都在鼓励、鼓动、鼓吹,企业要“信息化”;尤其是看见竞争对手利用所谓信息技术,抢得了竞争先机。更是以为使企业恨不得朝夕之间,就可“信息化了它”;甚至有财大气粗之辈,猛砸几千万甚至上亿的资金,可谁知结果,竟然是“肉包子打狗”,为什么呢?
原因其实就在于,我们的信息化,在错误的指导下面,走在错误的道路上!以ERP为例:中国企业的ERP项目,80%以上都以失败告终。面对这种惨而苦的情况,企业、顾问、专家教授等。各有各的盘算,各有各的分析结果,其实那都信不!中国的那些所谓专家、所谓学者,大多数只会人云亦云,你Copy我而我Copy你,互相乱Copy一通,根本就没有独立思考、没有创意的能力,他们的所谓分析,只不过是要表明自己还能出声,至于内容嘛,在他来说就是一篇所谓学术报告而已,根本不需要对任何人负责。效益如何,那更不用提了!
中国大多数企业的ERP项目之所以失败,其实是注定的。一个简单不过的例子就足以说明这个道理:看看厨师做中餐和做麦当劳的区别就知道了。
做麦当劳,所有的过程都是规范化(Standardized)、模型化(Modulated)工业化(Industrialized)了的:用什何种配方、什么样的油、用量多少,油锅的温度多少,用什么样的牛肉(包括牛肉的生长时间、肉所在的身体部位),用什么样的面粉,配料的成份、比重、搅拌时间所有这一切,在管理过程中都有标准和依据。所以麦当劳的生产不需要特级厨师,是个已被Patterned化的雇员,就是了!而且北京、广州、香港、雪梨、纽约、英伦、巴格达等地的麦当劳汉堡包,口感基本上没什么差别。但中餐呢?用料的多少,炒、煮、焖、蒸、炸的时间和火候等秘技,只有大师傅才知道,并且,许多配料都有可替代的方法,结果就是西餐的制作可以复制、规模化的生产,而中餐只能人治而各人不同。
当前中国企业的“管理”其实也是这样的。许多工厂能够生产出优质的产品,可是却没有人能够给出精准的物料清单(典型中国厨师做的菜);很多时候,一个电话可以把物料直接从供应商那里拉到生产现场,甚至产品已经出货收款了,材料采购价还在协商之中。然而这种事情,普遍得很,就见怪不怪。所以信息系统里的物料计划采购管制根本就是累赘、繁琐、麻烦。面对的是这种中餐式的有所谓「中国特色」的生产“管理”现状,却想用麦当劳式的生产管理模式及方法来管理中国的特色,不扯皮不打架才怪!不头痛才怪!!不惨痛失败,那才怪!!!
所以,要想:欲要ER项目得以成功,则企业本身的运作,特别在思维上,首先得聘请过得硬的管理顾问公司,代为进行评估本身企业的管理体系,是否已能符合实际运作的需要。同时在整体管理上,是否已走上规范化、标准化、模型化、全体人员的认知,是否就这几方面,也都达到整体的共识?像麦当劳的洋快餐一样?就算是中餐,至少也要弄得像真功夫蒸品一样。当然一如香港的中式快餐店翘楚——大家乐、美心、大快活一样,那就更好。否则,就不要去搞什么ERP了,物料编码“BOM”就足以让企业人仰马翻、筋疲力尽矣!
对于大多数中国企业,尤其是中小型私人企业,实际上所需要的是投资小、见效快的信息技术应;是叫XRP还是叫XRM也无关紧要。大多数情况之下,1个500人的工厂,花50万(元)上一套ERP,其投资收益远远赶不上花2万(元)用一个进销存系统。此外,我们还应该关注另一方面:工厂里的人,没几个可以把进销存用好的,要知道正确及时的进销存资料,其价值肯定不只是反应一个存货水平而已。但怎样把进销存用好呢?企业里却没有人懂也没有人管,这时候,如果有人能够告诉他们如何把“进销存”用好,就真正实现了信息化的目的了?
在今天,“ERP事业”好像正形势一片大好,但真正做市场的人却知道,能够上“SAP”、上“OracleEBS”的客户却越来越少,而且大型企业被“上”掉一家少一家,剩下的中小企业也越来越成熟,选择大型系统对他们来说,真的是必由之路吗?“ERP顾问”这个职业也许在明天就如同会计一样,曾经炙手可热,而今天大多数从业人员,也不过是苦力而已,没什么好稀罕的!
.......让企业以最少的投资、解决最迫切的需要、产生得出最大的效益。用服务为各种应用和软件增值,让企业真正从信息化的投资中受益,消除企业对信息技术应用的误解和恐惧,建立起对信息技术应用的信心!                              也许那才是ERP类从业人员真正的价值所在、真正的出路所。我个人认为:就在于先行实施符合本身,实际需要——好的管理系统。
王进军原发表于2008/10/9/16:32:44。再改编于2012年,1月9日;
电邮地址:360458796@qq.com
个人空间网址:http://blog.erp100.com/?10337
《王进军简历》
中文名字:王进军;英文名字oppy;性别:男;出生日期:生日1973 年 5 月 26 日;出生地:湖北省,利川县;现工作与居住在广东省,广州市;
毕业于北京,中国石油学院,工商管理系本科生;
现于广州佩格信息科技有限公司,任职为IT暨管理咨询顾问。
对吴江先生所倡议的《管控一体化理念》(The Idea of Manatrol),深感兴趣。正意欲跟众多同道共议,探究有关“理念”,是会否能在很大程度上,可促进公司及我本人所从事的管理咨询顾问业务,相互融合而可达致更佳的成效。
 楼主| 发表于 2012/1/10 01:05:16 | 显示全部楼层
管理高级顾问:Poppy,王进军先生,    他发布于以上的一篇专文,对所有同道及网友,尤其是从事ERP与信息化专业的行家来说。实属一篇上好的专文,并要仔细参阅,保证有所得益。同时亦请各位阅览后,请多以跟帖留言的形式,发表一己的高见为荷!谢谢!
吴江(Kong)/01-10-2012/01:18。
发表于 2012/1/10 09:30:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sm.key 于 2012/1/10 09:31 编辑
代为进行评估本身企业的管理体系,是否已能符合实际运作的需要。同时在整体管理上,是否已走上规范化、标准化、模型化、全体人员的认知,是否就这几方面,也都达到整体的共识?

纵观国内,有多少企业,尤其是中小型企业,是有真正的,去从自身去评估后,才做信息化.  当企业自己都不明白到底需要的是什么.无论使用再好的工具或者聘请再资深的实施顾问.也无法帮助到企业去实现信息化.
发表于 2012/1/10 10:39:01 | 显示全部楼层
oppy兄,拜读大作,所述内容句句真知灼见,实实在在的指出了信息化发展的现状和问题。
无奈大于激情,在一次次的项目实施的无奈中,将所有人在往死胡同里拖。
不过相信,大家看到问题的同时,也是解决问题的开始,在摸索中总结,前进,打破困境,打开缺口。
发表于 2012/1/10 11:35:13 | 显示全部楼层
oppy大作确实说出了目前企业信息化的大部分现状,将来我们《管控一体化理念》燎原之时边是改变这一现状之日,不知oppy兄相信否?
 楼主| 发表于 2012/1/10 14:18:25 | 显示全部楼层
Sm.key 发表于 2012/1/10 09:30
纵观国内,有多少企业,尤其是中小型企业,是有真正的,去从自身去评估后,才做信息化.  当企业自己都不明白到 ...

Alvin,    从阁下以上所跟帖留言的帖子内容看,阁下对我所倡议的《管控一体化理念》的核心价值,理解得已渐入佳境,吃得虽还不算很透,还可以了。其实阁下以上所抒发的感受,其意义足以令阁下,撰写好阁下与有关“理念”的一篇上好的专文了。请马上动笔吧!
Kong/01-10-2012/14:31。
 楼主| 发表于 2012/1/10 14:27:23 | 显示全部楼层
feet112 发表于 2012/1/10 10:39
oppy兄,拜读大作,所述内容句句真知灼见,实实在在的指出了信息化发展的现状和问题。
无奈大于激情,在一 ...

Joseph,      以上一文的作者:高级管理顾问及新同道:王进军先生的英文名字,是Poppy,非阁下所误会的oppy。以正视听,并祁请关注,谢谢!
Kong/01-10-2012/14:41。

发表于 2012/1/10 14:48:35 | 显示全部楼层
王进军先生,Poppy 将您英文名字一不小心搞错,见谅。
作为同道,欢迎您的加入,大作为管控一体化板块增色不少,又增一个亮点。
谢谢。
发表于 2012/1/10 15:00:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sm.key 于 2012/1/10 15:04 编辑
A-A 发表于 2012/1/10 14:18
Alvin,    从阁下以上所跟帖留言的帖子内容看,阁下对我所倡议的《管控一体化理念》的核心价值,理解得已 ...


先生.其实这句话是说给我自己正在做的项目,由刚开始对高层直接放权给我这个新手所做的果断而敬佩.到现在我逐步将流程框架展开后,再通过各方面的知识学习,而产生的对之前一路走来的信息化历程中的担忧,   若当初我在项目初始阶段的各部门公关中完全败阵或者在我自身学习软件初期时一味选择相信软件方客服,这个项目已经彻底失败了.   支持我的信念是从管控一体化版块里得到的. 不是为了做信息化而做,而是为了达到流程优化的目的而采用信息化软件中的功能. 从业务流程角度去看待问题,会比单纯从工具方面看问题全面并且大方向不会错.     Alvin

 楼主| 发表于 2012/1/10 15:07:58 | 显示全部楼层
kevin3209 发表于 2012/1/10 11:35
oppy大作确实说出了目前企业信息化的大部分现状,将来我们《管控一体化理念》燎原之时边是改变这一现状之日 ...

Kevin,    在以上的帖子中,阁下说得非常正确。Poppy以上一文的内容,所指出国内的ERP以及信息化行业,现时所浮出水面,颇为严重的负面现状。问题并非出在ERP这种对辅助企业进行电子化管理,颇不错的软工具或信息化的提法,这两方面。而是咱们的宝贝国人,从来都对科学、可行、有效的管理模式,相当陌生到有所抗拒及抵触所致。
更因现在政府,为十二五规划而大力提倡的信息化暨工业化,两化融合的提法,实在有欠妥善所致。其实管理才是“信息化暨工业化两化融合”,最关键的核心和所起到主导的作用,却从未被标榜。没优良的管理模式,如何可以把工业化,更好地被打造起来,更有效益、并具有持续的生命力?不为了管理上的需要,拿信息来干吗?
从以上一文的描述,更显得咱们所倡导中的《管控一体化理念》的必要性和重要性!其实有关”理念“,实际无需等待燎原之日。当咱们同道,把有”理念“,可统一地描述及被界定得清楚无讹、可行、具操作性和实施性。让咱们所倡导的"The Idea of Manatrol”,所涵盖的所有元素的从事有关行业的设计师、工程师,实施师、管理顾问,都武装了有关理念的思维时。有关负面的局面,将肯定会被一破而空无疑。
Kong/101-10-2012/15:02。
 楼主| 发表于 2012/1/10 22:37:02 | 显示全部楼层
feet112 发表于 2012/1/10 14:48
王进军先生,Poppy 将您英文名字一不小心搞错,见谅。
作为同道,欢迎您的加入,大作为管控一体化板块增色不 ...

Joseph,     感谢阁下那么神速,把王先生的英文名字,改正为正确的称呼:Poppy。谢谢!我也认为阁下对Poppy发布于以上的一篇专文的赞许。他以上一文,确实会为咱们的板块,增添异彩,不可多得无疑。谨盼Poppy新的专文,如阁下一样。将会陆续不断,有所增加!
Kong/01-10-2012/22:50。

发表于 2012/1/10 23:03:26 | 显示全部楼层
Poppy大哥,拜读完阁下此文,在下也深有同感。阁下文中所述,都深深地道出了目前国内信息化的现状,目前这种现状,的确让人担忧。在下从事ERP这个行业,也有些时间了。在从业的过程中,看到了不少的企业经常“被信息化”,为了“信息化”而“信息化”,没有达到真正想要的效果,那这样子的“信息化”,作用又在哪里呢?不得而知,难道一味地追求“SAP”、“Oracle”,就真得管用吗?这国内跟风的趋势,在这三两年,就我个人看来,适当缓解;但也还是有不少类似的这种情况。而至于这种“信息化”道路是否真的对,相信,大家都心知肚明了。以上,仅在下愚见,望兄指出不妥之处。谢谢!
Victor/01-10-2012/23:18
 楼主| 发表于 2012/1/11 20:08:24 | 显示全部楼层
Sm.key 发表于 2012/1/10 15:00
先生.其实这句话是说给我自己正在做的项目,由刚开始对高层直接放权给我这个新手所做的果断而敬佩.到现在 ...

Alvin,   看来阁下对我所倡议的《管控一体化理念》的核心精粹及其关键价值,逐渐成熟和已进入较为深入层次的理解。不愧我自与阁下在咱们的“管控一体化板块”上,神交以来。也化了点点时间与精力,试图引导阁下从各个Levels(层面)与不同Directions(方位)作更高层次,去深化阁下对有关“理念”的认知。果然皇天不负有心人,阁下竟然不辱我的使命。渐入佳境,比不少同道对有关“理念”的理解,更为深入。一方面是有赖于阁下的求知欲和上进心,很强均有关系;另一方面,肯定与阁下带着迫切的问题,寻求解决之道,也有莫大关系。阁下能体会到,有这样超乎预想的效应,相信不止阁下、阁下的领导、同组同事。当然包括我,都感到高兴莫名!
藉着这个机会,我倒想稍微纠正阁下对我所倡议的《管控一体化理念》,之所以当时能出现和被我所提出的主要契机。主要因为各种有针对性的优良及卓越的管理模式,被西方各国应用得极为有成效而达至淋漓尽致的阶段。亦发觉在管理过程当中,总会发生不少人为的错误,亦因运作人无可避免所起的感情作用。而导致管理的过程中,有不少人为的误差和失误。该时不少精英,欲要把管理往上再提升上另一台阶,往前作更进一步的发展时,正面临瓶颈之际。而恰恰这个时段,微型计算机差不多达到普及的时代。从而令西方国家,尤其是美国的管理专家,争相通过无人为出错、永不言休、24小时可不停操作的计算机,作为辅助工具。使得极为重要的各类不同的管理系统的效应,不止被提升一大步。而是以数量级的无限被提升到仰望不见的高度。余话请容下次再说。
Alvin,请阁下立即把阁下的简历和阁下的手机号码,通过电邮发给我。以便可以让我,把阁下与我的相关帖子互动,组成一专文发布。阁下不会反对吧?请立即行动为荷!
Kong/01-11-2012/2017。
 楼主| 发表于 2012/1/12 11:35:03 | 显示全部楼层
Poppy,      我昨天发给阁下的电邮,已收悉了吗?请速作回应。谢谢!Kong/01-12-2012/11:49。[b]
发表于 2012/1/12 11:50:25 | 显示全部楼层
Poppy的专文,指出了中国企业信息化道路走入了误区,我深有同感。
并且对误区的产生进行了一些分析,其中一个主要的原因,是管理的标准化没有做好。麦当劳和中国厨房的对比,是一个很经典的例子。那么在企业来说,什么是标准化呢?举一个简单的例子,一个刀具行业,他们生产的产品,有一种产品名称叫“西红柿刀”,有一种产品名称叫“番茄刀”,这就是标准化没有做好,因为没有一个统一的标准,来决定产品到底应该如何命名。而且没有合适的产品命名体系,这就是为什么,Poppy在文中指出“一个物料编码,就可以把企业弄得人仰马翻”。
在目前的现状下,实施顾问已经不能只是停留在“教企业如何用系统”的层面,而要深入企业管理,从管理层面帮助企业建立管理基础。
这个不是目前的企业信息化建设思路可以完成的任务。
发表于 2012/1/13 14:05:12 | 显示全部楼层
Poppy老哥,对于您所说的企业实施erp最终都以失败告终在下也是深表赞同,其实说白了,就是管理不够规范,没有一个条理明确、信息共享以及一致性的规范理念,而却非要去实施一个以及其规范性流程理念为指导的系统,怎么可能会成功,实施的前提完全不满足,失败也是情理之中的事情。藉此,咱们所倡导的《管控一体化理念》首先就是从管理入手,先要遵循并实现一个优秀的管理理念,然后在依靠高度信息化去辅助管理,这样才能是企业走向更加辉煌的未来。此尽在下一些肤浅的见解,有不足之处,望大哥、先生及诸位同道指点。谢谢。
Demon/13-01-2012/14:20
发表于 2012/1/14 08:55:49 | 显示全部楼层
Poppy 兄,你的文章使人我多些了解了中国大多数企业的ERP项目之所以失败的原因."在上ERP前要,企业沒有在整体管理上,是否已走上规范化、标准化、模型化、全体人员的认知.
這就和《管控一体化》是同一個理念,要先有整体管理的認知,再去做标准化、模型化,和上ERP,成功只差一步了!!
 楼主| 发表于 2012/1/14 11:24:18 | 显示全部楼层
timsky22 发表于 2012/1/14 08:55
Poppy 兄,你的文章使人我多些了解了中国大多数企业的ERP项目之所以失败的原因."在上ERP前要,企业沒有在整体 ...

Tim,     本来阁下是位算是较为资深的同道,且在计算机技术方面,造诣颇深。亦曾在英国唸过书,长期在香港生活和工作,应对管理上的重要性,本应知之怎深。去年特意邀请阁下为我所倡议的《管控一体化理念》,这一伟举,撰写专文。其目的就是要用好阁下在这方面的体认、知识及特长,贡献阁下不可多得的经验和心得。却一直以来,阁下都吝啬自己在这方面的特点。并没有在推动有关“理念”上,曾作出应有的实力。今天看到阁下以上的跟帖留言。使我对阁下的观感,大大改观。请继续努力,为推动工作,贡献出一份力量。谢谢!
Kong/01-14-2012/11:30。
发表于 2012/1/14 13:03:33 | 显示全部楼层
正如楼主所说国内与国外的差异 ,但象麦当劳这样的大企业做到标准化当然相对容易,但国内不少企业特别是订单生产企业,要按客户来样生产,且不稳定,属称什么都做,我觉得如楼主所说硬性标准是会在企业里产生很大的阻力,好比中医要因人下药,而西医对病下药。国内小企业这种杂,小之症状,针对其对信息化的需求的给出便宜且有效的药方方为从业人员的道德标准,而如何制定这个道德标准,在下以为最难之处。企业请来顾问,当然是希望药到病除,然而顾问也是人,不能下出仙方,可能所下之方也有效,但使用之人不能坚持或没那么多时间去坚持,楼主能否给出一些常见处理方案给大家以鉴戒。——————————————从小企业出来的人。
 楼主| 发表于 2012/1/14 14:07:50 | 显示全部楼层
宣一敏阁下,   以上的帖子,内容很精警、很有代表性,很能反映现实性。很好!请容稍后作详细回复。谢谢!Kong/01-14-2012/13:21。
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