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楼主: suaxing

ERP实施在中国, 一个实施顾问的深思.

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发表于 2007/9/19 15:30:53 | 显示全部楼层
需要时间来改变,在煎熬中努力吧.
发表于 2007/9/19 15:45:29 | 显示全部楼层
呵呵,国企情况比较特殊,我个人也认为,ZHAOYIN的想法理想化了。顽疾。。。
呵呵,学习中。。。
发表于 2007/9/19 16:04:18 | 显示全部楼层
企业实施信息化是不是成功不是看一套标准的系统在任可一家公司运行起来,而是看是不是能很好的为企业解决问题,能解决问题了,就算是几本上成功了
发表于 2007/9/19 16:05:07 | 显示全部楼层
我的努力值怎么是负20点呢
发表于 2007/9/19 23:48:36 | 显示全部楼层
原帖由 clossc 于 2007-9-19 15:45 发表
呵呵,国企情况比较特殊,我个人也认为,ZHAOYIN的想法理想化了。顽疾。。。
呵呵,学习中。。。


clossc 兄,我来接你的贴^_^
问:          我知道我们的顾问中很多人对在国企中实施项目都很头疼!
思考:       顾问是专家,连专家都没有信心,那么我们的国企信息化将何去何从!!
再思考:   问题到底出在那里,既然如此,为什么又有很多国企的信息化项目还前仆后继!!!
再再思考:外企为什么实施的效果就相对好一些,难道真的就只是管理水平的差异吗?非也!

[ 本帖最后由 zhaoyin 于 2007-9-19 23:50 编辑 ]
发表于 2007/9/19 23:59:57 | 显示全部楼层
原帖由 rqk6666 于 2007-9-19 16:04 发表
企业实施信息化是不是成功不是看一套标准的系统在任可一家公司运行起来,而是看是不是能很好的为企业解决问题,能解决问题了,就算是几本上成功了

rqk6666
我补充一下,一般是这样的,erp实施的效果是立杆见影的,一般实施erp后的企业看到的效果是很明显的,因为企业的各个方面都受到大小不同的影响,这个立马就体现出来了,只要客户真正用,就能看到erp影响的效果,哪怕是并行阶段
但是erp实施后的效益,却需要2-3年的时间才能体现出来,因为erp提高的是企业的管理水平,此所谓内视型管理优化,从管理到效益的产生这个过程绝对是需要时间的,而且不会太短
就像练内功,很有点象天龙八部里的许褚,内功很高了还是受人欺负,等真正能用来打人的时候,都不知道金庸老先生写到第几章了^_^,可是一旦练成了,却威力无穷!
就是这样!

[ 本帖最后由 zhaoyin 于 2007-9-20 00:01 编辑 ]
发表于 2007/9/20 16:12:09 | 显示全部楼层
怎么说呢,企业在执行力上的不够强硬往往造成实施上的困难
但是,我觉得凡事还是要从自己,自己这一方找原因,把能做的,能努力的部分都做好,尽力了...这是我理解的 尽人事 听天命
发表于 2007/9/29 23:07:43 | 显示全部楼层

深思

如果领导上项目的原因就是面子工程,如果这个大型国有企业的稳定关系到一个地区的稳定,你认为这个企业上ERP真的敢对企业伤筋动骨?
发表于 2007/10/12 13:00:02 | 显示全部楼层
我也是国企的ERP管理员,发现在国企实施ERP真的是阻力很大,大家都觉得很麻烦,很累!
发表于 2007/10/12 15:58:10 | 显示全部楼层
国有企业也在市场经济大环境下,脱离不开良性竞争的优胜劣汰的规则。要提高竞争力,不练内功肯定是不行的。

但是阻力也毕竟是客观存在的,这也源于对项目成功标准认识的偏差。同样上一套软件,有些企业可能是提高了工作效率(得益于软件的实时集成操作便捷和计算机的高运算速度),有些企业只是觉得束缚更多,管控更规范了。

至于管得严了好不好,这本身个人立场不同,企业发展阶段不通,企业市场环境不同,答案就不一样。

现在回头看我原来所在的国企,SAP他们买得起,但用不了。不过上一套软件当作一把梳子,让藏在企业内部的大小漏洞死结都梳理一遍,这算为下一步改革做一个类似盘点的准备。虽然ERP这么用有些浪费,但是管理改进是循序渐进的过程,工具毕竟是工具,药是好药,但还要谨遵医嘱按时服用药效才能出来的。

所以有人说实施不只是上一套软件,还是一个重要的知识转移的过程。那作为mentor,顾问是随便谁都能做的么?
发表于 2007/10/13 08:35:04 | 显示全部楼层
看了这么多精彩讨论,我个人也忍不住的说两句,先不说ERP,就说一个简单的HR,因为我是实施HR管理系统的.企业里所有的目标对像和中心,都是人.而不是物.既然是管理化软件,它就是一个从根本上突破规范现阶段企业管理的意识,模式和实际动作.如果说,企业领导的思想意识不到这一点,管理软件也只是外有内虚的东西,就好象一个没有内函的人一样,没有什么价值.我觉得,在实施前期我们首先应该了解的是这个企业的人,而不是企业的事.

         只是发表一下个人的想法.
发表于 2007/10/13 14:50:24 | 显示全部楼层
深思中  。。。。。。。。。。
发表于 2007/10/13 16:04:04 | 显示全部楼层
坚定ERP理念,水来土掩,兵来将挡。。。。。。。。。。
发表于 2008/3/11 22:17:18 | 显示全部楼层
顾问虽然是独立客观的第三方,但只能是提供建议,没有约束力和控制力,不象注册会计师这样出的结果是有法律效力的
发表于 2008/4/5 15:40:34 | 显示全部楼层

态度决定一切

态度决定一切
发表于 2008/4/7 18:51:51 | 显示全部楼层
ERP的实施其主要因素在人,一,企业领导的认识。二,基层员工的操作,
发表于 2008/4/8 11:37:39 | 显示全部楼层
以目前国内企业管理的现状,我认为只要能把企业方80%的业务流程纳入ERP,企业方能够使用购买的所有模块,这样的实施就是很优秀的。
发表于 2008/4/8 11:51:27 | 显示全部楼层
对于企业方和软件供应方在ERP实施过程中的责任,我认为不成功的因素大多数是由企业方造成的。目前在企业方仍存在一种思想,认为我买了你的ERP,你就得把它上好。把ERP实施的工作全部推给实施顾问,如果抱着这种有钱就是大爷的想法和态度,ERP如何能上好?
我认为在实施过程中,实施顾问是教师,起着指导企业方进行相应的流程和数据整理等工作,而企业方应积极主动配合实施顾问工作,这样当项目完成后,企业方就会产生一批对ERP比较熟悉的人员,对企业方今后ERP的维护很有帮助。
关于调研,目前国内企业制订有业务流程并形成文档的没有几家,在这样的企业做调研,有很多东西是调研不出来的。并且在国内的企业里,老板一句话就可以增加一个流程,因为特事特办的现象太多。
还有就是企业方没有懂ERP的人员来配合实施顾问的工作,也是一个很大的问题。
所以我认为基于目前国内企业的管理现状,对实施顾问不能有太多苛求,特别是ERP日益贱卖的市场环境下。
发表于 2008/4/20 16:19:26 | 显示全部楼层

同意楼主的

个人认为现在是个好机会
发表于 2008/6/10 17:51:03 | 显示全部楼层
国内ERP的阻力很大程度是因为企业管理上还不够完善导致. 大型的ERP软件都是集合了先进的管理思想的,要求企业按照标准的流程去走,肯定是一件很困难的事情,想一步到位的简直是难如登天. 所以, 现在很多的实施都加了许多客户化的要求, 在标准流程和企业流程中取一个平衡点, 让项目能够顺利实施下来. 其实,现在中国的国情就只能允许这样, 我相信,在上系统一段时间后, 管理者的观念改变过来时, 标准的流程也会慢慢被接受的.
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