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楼主: A-A

关于Kong前辈所提出管控一体化理念之浅显认识——Demon

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发表于 2011/10/25 15:08:21 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/25 11:45
Demon,    我非焦急,只是想阁下能在一合理时段内,能陆续有一篇、又一篇,新专文被发布,以餐读者而已。 ...

先生,好的,我会好好考虑下,争取在半个月两周之内电邮与您,不知可否?
 楼主| 发表于 2011/10/25 15:17:40 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/25 15:08
先生,好的,我会好好考虑下,争取在半个月两周之内电邮与您,不知可否?

Demon,    我绝非报纸上的编辑在催稿,那么紧逼。反正Take it easy便了。不过还得常来板块上,活动、活动。谢谢!
Komg/10-25-2011/15:30。
发表于 2011/10/25 15:18:44 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/25 15:17
Demon,    我绝非报纸上的编辑在催稿,那么紧逼。反正Take it easy便了。不过还得常来板块上,活动、活动 ...

先生,明白,知道了。
 楼主| 发表于 2011/10/25 19:58:37 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/25 15:18
先生,明白,知道了。

Demon,    阁下现在为PCCW,西安分公司工作。主要做项目?软件开发?还是提供技术支持?能告知一二吗?
Kong/10-25-2011/20:01。
发表于 2011/10/26 09:00:55 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/25 19:58
Demon,    阁下现在为PCCW,西安分公司工作。主要做项目?软件开发?还是提供技术支持?能告知一二吗?
...

先生,在下主要从事Oracle ebs 二次开发工作。
 楼主| 发表于 2011/10/26 17:48:00 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/26 09:00
先生,在下主要从事Oracle ebs 二次开发工作。

Demon,     阁下现在所从事的软件开发工作,是为本公司自己的应用开发,还是应客户的需求,为客户开发?无论如何,阁下便对不同的驱动程序、应用软件、操作系统的互相兼容性、界面等技术,该较熟识
Kong/10-25-2011/17:50。
发表于 2011/10/26 17:52:27 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/26 17:48
Demon,     阁下现在所从事的软件开发工作,是为本公司自己的应用开发,还是应客户的需求,为客户开发? ...

先生,主要是根据客户需求基于Oracle ebs进行客户化定制开发。比较熟悉的就是Oracle 数据库应用以及Oracle 各种开发工具诸如report builder 、bi publisher、XSLT等等这方面的。像先生所说的基本上接触不多,也就不甚深入。
 楼主| 发表于 2011/10/26 20:29:53 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/26 17:52
先生,主要是根据客户需求基于Oracle ebs进行客户化定制开发。比较熟悉的就是Oracle 数据库应用以及Oracl ...

Demon,    有一点(Point)对身处大陆的任何须讨生活而要面向社会的人来说,均属相当重要的现象(Situation)。就是大部分人才,均属专才而非通才。从小到大的教育、社会的影响、甚而接触面等方面,都比较狭隘,面不够广。所以通识,一般较差。而创意,就更差了。更遑论属通才的人材?恰恰中国,却绝对需要大量的通才,这样的人才!而咱们所正倡导中的《管控一体化理念》(请勿再只提“管控一体化”),就是促动而去改变咱们国家,这个落后局面,最佳的手段。希望您做个万金油杂家,比只懂单一方面知识的所谓专才,好得太多、机会也大得多!同意否?
Kong/10-26-2011/20:31。
发表于 2011/10/27 08:39:47 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/26 20:29
Demon,    有一点(Point)对身处大陆的任何须讨生活而要面向社会的人来说,均属相当重要的现象(Situation ...

先生,是,先生所言极是,我也实感自己所知甚少,以后定会注意多方位发展,谢谢先生教诲。哦对了,有个问题我一直想知道,关于咱《管控一体化理念》的英文名:“Idea of MANATROL”,其中“MANATROL”是否先生自造之单词?那么其是怎么来的呢,或者说是由那几个单词组合而来?请先生教诲,谢谢。
 楼主| 发表于 2011/10/27 09:39:13 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/27 08:39
先生,是,先生所言极是,我也实感自己所知甚少,以后定会注意多方位发展,谢谢先生教诲。哦对了,有个问 ...

Demon,      首先阁下正在跟Amy互相讨论中,有关咱们国家现存的极为负面的许多阴暗面和不正之风,乃一个现存的极大问题,亦是咱们一个社会大问题。其渊源实沿自文革把咱们原有传统的优良文化、道德观念,被轧得稀巴烂有关。而改革开放的初期,在毫无条件、毫无防范、毫无准备、毫不限制的情况下。无度地让所有资本主义的糟粕,都被全引进。尤其是互联网的兴起,所做成的影响,就更为惊人。加上咱们的传统人伦精神和优良的国学,没有被好好地再重建起来。而咱们的管治、管制、管理的制度,从来都没有被建好。才导致阁下跟Amy二人,加上还有其他许多国民,对这种不良现象,产生极大的回响和愤激。这完全是正常的反应。我当时倡议《管控一体化理念》,多少都与这方面,均有关系。
有关阁下想知道,我为何会把我所倡议的《管控一体化理念》中的《管控一体化》,这英文专有名词,被杜撰为:MANATROL。详情已作了多次的说明,不过请参阅我即将发布的专文:《所倡议的管控一体化理念为何不叫思想或理论》,便知分晓。
Kong/10-27-2011/09:41。
发表于 2011/10/27 10:11:18 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/27 09:39
Demon,      首先阁下正在跟Amy互相讨论中,有关咱们国家现存的极为负面的许多阴暗面和不正之风,乃一个现 ...

先生,是的,我一直认为国学经典应该归入到教育体系中占得一席之地,老祖宗的经典文化不应该被撇弃。谢谢先生教诲,关于英文名,期待先生专文。
 楼主| 发表于 2011/10/27 11:33:50 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/27 10:11
先生,是的,我一直认为国学经典应该归入到教育体系中占得一席之地,老祖宗的经典文化不应该被撇弃。谢谢 ...

Demon,     以前在国民党时代的教育体系中,有灌输文言文的国学教育。其实中国的传统国学,在小学四年级至六年级,开始学点,是很有必要。香港国学一直都相当流行,尤其是近这几年尤烈。他们认为孩子学了点国学,不容易变坏。
我特别标榜咱们所倡导的《管控一体化理念》,而不单单只用“管控一体化”,目的要与百度及坊间所界定的“管控一体化”意念,有所区别。在西方国家,尤其是在美国,管控一体化,这概念本来在他们的思想中,就已是一体。不用人为使其一体化。而用Management and Control Integration(MCI),显然就是人为使其一体化。而我所杜撰用“MANATROL”这一专用英文新字,是把Mangment与Control两个英文字,融合为一新的英文字,非词。
Kong/10-27-2011/11:35。
发表于 2011/10/27 14:33:30 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/27 11:33
Demon,     以前在国民党时代的教育体系中,有灌输文言文的国学教育。其实中国的传统国学,在小学四年级至 ...

先生所言极是,我觉得像一些国学经典尤其一些启蒙经典如三字经啊弟子规啊什么的在小学阶段就使孩子有所接触的话,对将来的素养秉性会有很大的积极作用。同时谢谢先生对“MANATROL”的解释。
 楼主| 发表于 2011/10/28 11:59:54 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/27 14:33
先生所言极是,我觉得像一些国学经典尤其一些启蒙经典如三字经啊弟子规啊什么的在小学阶段就使孩子有所接 ...

Demon,     阁下好像对国学有点情有独钟的样子?一种文化,能维持几千年而不变,仍能不断发挥它的光芒,肯定有它存在的价值和真意。我只是懂得国学一点皮毛,不曾做过深入的研究。所以没有太多的发言权,仅仅人云亦云而已。确实维系国人几千年的传统道德和伦理,靠的就是咱们的传统文化和国学思想。当然,每种文化与学问,肯定有其糟粕成份在内,问题是多抑或少;主流还是旁支而已。非常可惜的是,经过文革一役,所大力提倡的破除迷信、破除封建思想、破四旧运动。咱们中国的原有,宝贵的传统文化,被摧残得也差不多矣。
另外,我想要倡议的《管控一体化理念》,纯粹针对人类自电脑被发明之后,利用电脑超乎人的想象而能达至的智能化功能,进行辅助管理模式,达到全自动化的境界,变得无人为的错误、更为卓越与完善。阐明“管控”本来就是一体化。而非像国内现在许多所谓有识之士,工程界人员,还在标榜或争论,“管”与“控”,那属优先。那才重要而无视现代化的“管控”本是一家,已被融合为“一体”。而成为《管控一体化》。我要提出和倡议,就是这个“理念”,仅此而已。
Kong/10-28-2011/11:59。
发表于 2011/10/28 13:53:25 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/28 11:59
Demon,     阁下好像对国学有点情有独钟的样子?一种文化,能维持几千年而不变,仍能不断发挥它的光芒, ...

先生,我也是对国学没有太多研究,仅仅了解而已,而也只是从最近才开始感兴趣的,只是觉得里面却是有很多我们需要学习的东西,倘若从小即开始接触的话,一定会受益颇丰。
先生所倡议的管控一体化理念是以管控之一体化全自动化为目的,而这以目标的实现是需要优秀的管理理念来配合的,而管理理念是与思想有关的,所以拥有优秀管理理念的管理者的思想一定是崇高的。
其实这里我也并不是说国学经典就一定是最好的,正如先生所说,一切事物都有其弊端,只是利弊比例大小问题而已,我只是觉得有些国学经典确确实实是真正的经典,是值得从小学习的,而且会对自身修养思想起到积极作用的,因此而已。 :-)
 楼主| 发表于 2011/10/29 11:43:29 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/28 13:53
先生,我也是对国学没有太多研究,仅仅了解而已,而也只是从最近才开始感兴趣的,只是觉得里面却是有很多 ...

Demon, 我个人认为,不管国学也好或咱们宝贝的传统文化亦好,应该先由咱们中央政府,统一集中相对称的专才、专家和社会学家等人才,按才分配成几个范围的研究所及指派几间合格的大专院校,被统一集中管理。以继承和发扬的态度。把以前浩瀚如海的国学文献和传统文化的所有资料,首先做好大量而深入的搜集、分类、归档、成为一巨大的资料库。然后作出大量,分门别类的研究工作,筛选对国民教育有作用和意义的过去文化和国学资料,辑成多样性,属高年级的小学和初中。甚而成年班为教材。这才对古老文化和国学的继承,产生最有成效的效果。若然在内容上,能借镜西方优良文化,如他们的童军日行一善;尊重老弱妇孺,一切优先;富有良好国民教育等,就更能兼容并蓄,便更显成效。会逐渐孕育咱们社会的正道、仁心。可培养国民具有良好的国民意识和自我规管的精神。文革之前,周总理曾有大力提倡这样做过基础的工作。可惜天意弄人,竟然有文革的出现。就一切成空。而今天,还没有做好。奈何!
其实阁下所提到的管理思维,绝非只属高等智者的专有物。而应该也属全国,每个国民普及教育的重要意识。应让每个人都清楚明白,有针对性而属好的“管理”对他们日常生活、社会的一切活动,都是息息相关,均会为重视管理的人、单位、机构、企业。带来不少的各种好处。这就是我倡议《管控一体化理念》,最重要的目的。不管何时,与《管控一体化理念》相关的超前软技术和标准,何时将会被打造成为国家标准。甚或全能的超级《数据、资讯、讯息、答疑、顾问、方案解决、智库服务中心》,这个平台何时将会被建立起来。光是每人能把咱们所倡导的《管控一体化理念》的精义和其要旨能全然理解和掌握,就已经是获益无穷了!只有国家、国民都掌握了有针对性、优良及卓越的管治系统、官制系统、管控系统和管理系统。社会就会变得和谐、矛盾尽失。谦让之风、礼义之邦就会重新回来。国民质素就得以上去。这才是咱们期待的泱泱大国——这样能傲视世界的中国出现!
Kong/10-29-2011/11:40。
 楼主| 发表于 2011/10/30 00:05:02 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/29 11:43
Demon, 我个人认为,不管国学也好或咱们宝贝的传统文化亦好,应该先由咱们中央政府,统一集中相对称的专才 ...

Demon, 因以上帖子的相关内容较长,不好全被抒发在一则意帖子上。故请容再作继续补充如下:
一直以来都发觉,国内极大部分人,一提到管理,首先就怕怕。继之就感到颇神秘。究竟管理是什么东西?是西方专有之物?上了管理之后,便什么自由、空间、灵活度都没有的种种误解。其实在西方国家,尤其是英美两国。他们的国民从一出生开始,就从父母、社会、学校、政府。受到良好管理制度的熏陶和影响。自他们在懂事开始,就早已习染了背负着管理的精神。从小父母就要他们的小孩,以不同的管理模式,独立要处理好他们每日身边的事项。因此他们去做任事项;要筹划任何事情;计划实施任何方案。都自然而然与管理分不开。所以他们认为管理对他们来说,不用思索,是天经地义,极为自然之事,无需挂齿。这样就无形中,让西方国家的人民,基于管理的自我促动,让他们衍生有更多探索和创意的精神。
反观咱们国人,一提到管理,就好像煞有介事,不得了一样。为此,我曾说过和解释过多次,这种情况的出现,无需觉得奇怪。主因咱们炎黄子孙,经过那么多代的封建皇朝的单向高压统治,说得好听一点,就是只有听命皇朝的管治及管制的份儿。与理顺民情、听取民意、施展符合人民需要,惠民而达到有效的法治管理,根本不可能有存在的土壤和空间。封建皇朝被推翻后的民国,到今天的人民政府。以上的局面,究竟有多少改变?相信大家心里有数。为此之故,我试图通过倡议《管控一体化理念》,其主要的目的,意图通过绝非革命式的一途,盼望以优良和卓越的管理模式作为主导,通过计算机及其衍生物的超能量,达到辅助的自动化管理。能基本可以疏解和舒缓,目前社会上所存在的各种不正之风、阴暗面、矛盾等败坏的风气。其作用就当然,远远比这里提到的为多得多。
其实有针对性,优良与卓越的管理模式,绝对不难找到,多得不得了的范例及文献。例如随便通过百度网(www.baidu,com),键入关键词:“卓越及优良的管理模式来源”,就会找到不少相关的资料与文献;通过香港歌谷网(www.google.com.hk),键入关键词:“Sources of management information system”也会搜索到不少其他相关的网站与相关的资料和文献;同样通过香港雅虎网(hk.yahoo.com),键入关键词:“香港优良与卓越管理模式”,亦会找到不少香港,非常成功的管理模式及文献。虽然找到大概接近需要的针对性管理模式。却不一定实际管用,除非用者是管理专家或高手。否则需要管理顾问协助才成。我不大知道国内的管理顾问,大部分的水平如何。在香港就可以向香港生产力促进局(HKPC)或香港管理协会(HKMA)等机构或国际知名的顾问公司,寻求协助。他们都可以,通过工作坊的方式,提供很实际的度身协助。而所需化的费用,也不太多,应属物有所值。
Kong/10-30-2011/00:08。
发表于 2011/10/31 08:58:37 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/30 00:05
Demon, 因以上帖子的相关内容较长,不好全被抒发在一则意帖子上。故请容再作继续补充如下:一直以来都发觉 ...

先生,还是您见解独到,认识深刻,晚辈学习了,我想将自己对这方面的经过先生知道后的些许认识与感悟记录于下篇拙文之中,后发电邮于先生。通过先生上述大篇幅的解释教诲,晚辈实感收益颇丰。谢谢。
 楼主| 发表于 2011/10/31 09:23:51 | 显示全部楼层
wndemon 发表于 2011/10/31 08:58
先生,还是您见解独到,认识深刻,晚辈学习了,我想将自己对这方面的经过先生知道后的些许认识与感悟记录 ...

Demon,    请千万注意,我已就阁下与我的对话过程,已为阁下辑录成为一篇,作为阁下的新专文。阁下若撰写下一篇新专文时,内容可以借镜以上的部分内容。还得加上其他的新意较好。感谢阁下对此事的关注。谢谢!
Kong/10-31-2011/09:27。
发表于 2011/10/31 15:50:07 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2011/10/31 09:23
Demon,    请千万注意,我已就阁下与我的对话过程,已为阁下辑录成为一篇,作为阁下的新专文。阁下若撰写 ...

先生,好的,知道了,我会就专文取题一事再重新考虑下。谢谢。
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