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资深IT+ERP顾问初接触管控一体化理念的感受——Alison暨Kong互动实录

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发表于 2012/4/5 15:06:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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《引言》
壹佰网的《管控一体化》专区及板块的版主之一:A-A发觉名为:旅游一族,后才知道是林建副总裁,英文名为Alison。估计他在阅览了《试探究ERP需否走管控一体化之路——Cisy、Dante、Joseph合著【吴江先生作序】》这篇三人合写的专文之后,大概一时感触而兴起,便跟帖留想与以上三位作者,进行学术或实际问题上的互动及探讨。在下不才就代为开始与Alison对话起来。因觉所有对话内容颇有普遍性和代表性,且颇有意思和深度。故特把有关对话的内容,被组织如以下,属组合式的文体格式,谨让各位同道及网友,可以分享Alison对他所从事的ERP事业,若然与咱们所倡导中的《管控一体化理念》,融合在一起做考量的话,又将是一幅怎样的画面?以餐各位读者。
版主:A-A谨释于2012年,4月,4日。
管控一体化的概念(应该是:理念)很好。ERP这平台软件,就是个工具。如果能帮助企业实现“管控”,那这家ERP,可以说被应用成功了!ERP的失败好定义;成功很难定义,很多企业,把实施上线=成功?我个人认为企业ERP,是一个不断完善的过程。但对一个实施完工的平台,基础信息框架结构,总账与供应链、中间连接层(如;应收、应付系统等),所发生数据的定义要正确,也就是你搭建好ERP的DNA,要健康!不然,你的ERP后续,是很难完善。就像盖房子,基础出问题了,迟早要出问题的!ERP除了“管控”,还要注意ERP各大系统内部的数据管理。数据不管理ERP一段时间后,会成为“垃圾站”,BI的数据分析,是建立在一个干净、有效数据前提下的。我见过很多公司,帮着企业上BI而不注意数据的逻辑结构和发生的有效机制。这样分析出来的结果,对企业有用吗?Alison,林建(旅游一族)/04-01-2012/09:22
福建高龙集团副总裁:Alison,林建先生,   非常感谢阁下一成为[壹佰网]的会员,就到咱们所倡导中的《管控一体化理念》,推动团队精英组的同道所合写的一篇专文之后,跟帖留言。非常感谢!我作为有关理念的首先倡议人。就凭阁下留言的内容,假如稍作伸延和补充的话,就可变成一篇极佳的专文。愿接受我的邀请成文,通过我的电邮地址:aangkong@netvigator.com发给我,自会安排该文,不止被发布在本网我的管控一体化板块上,亦同时会被发布在[管控网]上。敬请速复。谢谢!A-A(Kong)/04-01-2012/17:39。
福建高龙集团副总裁:Alison林建先生, 非常感谢阁下一成[壹佰网]的新会员不到几天,就到咱们所倡导中的《管控一体化理念》,推动团队,精英组的同道所合写的以上一篇专文之后,跟帖留言。非常感谢!
我作为有关“理念”的首先倡议人。就凭阁下留言的精辟独到的内容,假如阁下能把内容稍作伸延和补充的话,就一定会变成一篇,与咱们“理念”相关,极佳的专文。阁下愿接受我的诚意邀请,尽快成文吗?愿意的话,文写好后,请通过我的电邮地址:aangkong@netvigator.com,通过电邮发给我。好让我会安排把该文,不止被发布在本网,我的《管空一体化》板块上,同时亦会被发布在,另一[管控网](www.guan-kong.com)上无误。
此外,阁下有否意愿,把阁下曾发布于[福建电脑],2010年,第5期,一篇名为:《非标准制造业ERP开立的探索》专文,通过以上电邮地址发给我。以便能让我安排,稍作润色一下被发布吗?敬请速复。谢谢!A-A(Kong)/04-01-2012/17:53。
谢谢吴先生热忱及在观念上的认同。我在本集团负责信息化,企业的内部管控工作。我从事IT工作有近30年了,原在人民银行系统工作,多年从事金融、证券的结算和支付方面的信息化工作。对企业信息化,也就是到高龙集团后才开始接触。我也喜欢上了ERP,要真正架构好一家企业的信息化平台,它需要柔和IT,企业管理,财务,审计等多方面知识。这是我一个真正能发,我个人所长的地方,亦是我的兴趣所在。
这几年写了几篇论文,其中有一篇“企业ERP的数据管理”,也就是我为集团内部控制,通过ERP平台实现落地的一点心得。另外,现代农业,已越来越受到国家及各界的重视。现代农业企业ERP的应用,也应成为ERP应用家族中的一员。“非标准制造业ERP开立的探索”一文的立处,来源于此。通过电邮两篇论文奉上,均发表于“福建电脑”刊物。希望也能听到你的观点及意见。
Alison,林建/04-02/2012/08:58。
吴先生,你好!现将去年在一次福建金蝶交流会上,我作的“企业ERP的数据管理”的PPT附上,希望大家共同关注企业内控及管控一体化的落地问题。
Alison,林建/2012/09:19。企业ERP中的业务数据管理_林建.ppt昨天 09:12 上传;4.18 MB。
福建高龙集团副总裁:林建先生,非常感谢阁下接受我为网友。同时亦收到阁下两篇大文。谢谢!发觉文非Word格式而是PDF格式,润色的话,对我颇难。能否转为word格式?这样文体等的整理较易。谢谢!80代年初,由国务院,电子振兴办所安排之下,曾带领福建省电子局,由杭局长为首的20多人,加上国务院电子振兴办的焦高工一起,访问了美国一个多月。算是与福建有点缘分,望今后也与阁下投缘为盼。阁下喜欢旅游,何时会到港一游,作我的客人?Kong/04-02-2012/11:38。
福建高龙集团副总裁:林建先生, 实在不用客气表达任何谢意,只要任何人意欲加进咱们推动我所倡议的《管控一体化理念》的推动团队。我肯定以万二分热忱,表示热烈欢迎阁下。而且阁下是这方面的高手?何况对阁下与咱们,相类似观点的认同?那肯定咱们二人就一拍即合无疑。
阁下在高龙集团负责信息化要位(CIO),当然就已透彻明白:如何通过计算机及其所有衍生物的辅助,取得足够和准确和可用数据的重要性。若然任何企业本身的管理系统,还没上路:仍未完善;并能与时俱进而被变得符合实际的需要。而能在管理上,得到更为优化水平的话。数据被弄得越好、越准确、越周全、越妥善。就越会自暴其丑、其弱点就越会被更加揭露?就越把弊病、丑陋、乌龙之处被放得更大而更坏?所以先安排好,有针对性而为己所专用的“卓越管理模式”,就抑显得极为重要与关键。这是我倡议《管控一体化理念》中,最重中之重,核心的关键“理念”。
同一道理,要是任何项目没有做好事前的周密、详细的调研、论证和准备;被规划得还不大实际和可行;又不逻辑时。就凭长官或老板意志拍板上马,即是项目的管理上,仍没有针对性地被策划得妥当周全,进行好妥善的预先铺排,仍颇滞后甚而落后于应有良好管理标准之上时。就贸然快马加鞭上马。项目不砸窝而没效益的话,就就几稀矣!这种现象,不是在国内属流行的通病?
既然阁下在管控工作;从事IT工作有近30年经验了,原在银行系统,从事结算和支付方面的信息化工作多年。而对企业信息化也就是到高龙集团后开始接触。照我的看法:这之间,应有所不同。阁下喜欢上了ERP,要真正架构好一家企业的信息化平台,它需要柔和IT,企业管理,财务,审计等多方面知识。我认为这样,还是远远不够。在下却认为,基本管理架构,实属优先考量的一环。当阁下对咱们所倡导中的《控管一体化理念》,有了进一步的深入了解。届时想法,可能又有所不一样。
要是阁下真想发挥阁下以上所述之长。若能加进咱们的队伍——《管控一体化理念》大家庭,成为咱们的同道。阁下将来的裨益,肯定将会大不一样!余事将于邮件中,做出详细回应。谢谢!Kong/04-02-2012/23:59。
以下所示乃Alison发给版主A-A的电邮内容:
From: 林建
Sent: Monday, April 02, 2012/03:20 PM
To: 吴江先生
Subject: 林建
吴先生,你好!
现将“企业ERP数据管理”的WORD文档予你。你提出的管控一体化的概念很好,也是我这几年在企业ERP架构中,一直追寻的。
我这几年已经架构并实施了10几家企业的ERP项目:有饲料企业、化工炼油企业、水产品生产加工出口企业、水产养殖企业、食品加工及分销管理企业等。我个人体会“管控一体化”的理念,要在ERP初期架构的伊始阶段,就要考虑进去,用我的话说“布控”。只有这样,在后期的ERP应用中,才能方便地提取各种管控所需要的数据或建立生产经营中的监控表。
我在武汉高龙水产食品有限公司的ERP项目实施中,就建立水产品加工各工艺段的实时监控表。我对水产企业加工中4个重要的损耗点,并结合不同加工工段,进行监控。自然损耗——采购区、蒸煮损耗——蒸煮工段、虾仁损耗——虾仁剥制车间、单冻损耗——成品车间。并提出了,责任分区的概念。大大提高了,虾仁生产中的出品率。
管控一体化的理念很好,但落地较难,特别是如何结合好企业的主业务平台里的数据结构及数据发生的链,在企业初期架构是关键。供应链-中间管理层-财务总账数据的一致性,如何得到保证等。经常有的企业,在进、销、存、用一套系统;生产管理,用另一套系统;而财务总账,又用另一套系统。跨系统的数据,就会被弄得五花八门,统一性很差。
目前外部审计的企业,包括几大国际会计事务所,审计基本上只看ERP中的财务总账。我接触过香港3家国际会计事务所,基本雷同。对数据链的检查,基本没有。因为ERP中的财务总账,可以是一个闭环系统。所以要管理好企业,要令其管控一体化,我是很赞同的。
下次如你有兴趣,我们可以交流一下现代农业中,ERP的应用。因为对生物资产类的管理企业,它对生产管理、成本管理、销售管理,有很多不同特点。
欢迎有机会再到福建福州来!我这人还是爱学习,喜欢与同行交流。
礼!
林建/ Monday, April 02, 20123:20 PM。
福建高龙集团副总裁:林建先生, 阁下以上三篇专文,都有完全转成Word的格式,通过我的电邮地址,都有被发了给我吗?有的话,待我稍作消化后,尽早给予答复无误。谢谢!
另外,咱们同道,均有英文名字。阁下有吗?没有的话,能否容我给阁下起一个?Kong/04-03-2012/00:20。
林建副总, 感谢阁下第一次,驾临我的个人空间。很快会在邮件上作复。期间,阁下能否提供阁下个人简历。因任何作者在我的板块或专栏上,发表专文得出示个人简历,以示负文责。有机会,请浏览一下本网论坛内,我的A-A平台暨A-A智库两个专栏。内里有我个人背景不少介绍和另类专文。谢谢!Kong/04-03-2012/09:57。
文章我只是想做一个“管控观念”的交流,是否一定做专文发表,那再看啦。英文名字要用,就叫TIM吧。林建/04-03-2012/22:15。
吴先生,感谢提示。我有时间一定会拜读您的专文。个人简历待水到渠成,自然会交流。林建(游历一族)/ 04-03-2012/22:43。

Alison,林副总,我邀请阁下,其目的是要阁下参与咱们一起,推动咱们所倡导的《管控一体化理念》,成为咱们同道之一。当然,同道之间从没排除互相交流的机会。而专文却一定要阁下写、要被发布。因为能成为咱们同道的基本条件,便是曾有专文被发布过在本网的管控一体化板块上或另在[管控网]的管控一体化理念的板块上。况且阁下的文章写得很不错。哪能有用之才不用而白白被浪费掉?不过咱们有一条,就是尊重每人的意愿。
此外,我们早有同道,且属咱们五虎将(T5T)之一。是香港的陈先生,他的英文名字,也叫Tim。假如Tim是阁下的原有英文名字,重复也得用。否则,是否可考虑用Alison? Kong/04-03-2012/23:11。
吴先生,感谢您的重看。至于英文名叫“Alison“也无妨,对我来讲英文名也就是一个别号。至于“管控一体化理念”我是愿意同大家一起推动的,毕竟这是推动企业信息化的一件好事。我怕陷入一个具体的事物中,喜欢思想的碰撞,随性地交流学习。不排除写些专文,阐述观点,时间不要限太死,把个人给绑进去就OK啦!毕竟杂事还挺多。Alison/04-04-2012/11:21。
咱们的准同道Alison(亚历逊),  照我所知,Alison这英文名字,在英、美国家,大都与名人、大将、学者等连在一起。想想与阁下的现下与未来的地位,显得很相像!故我为阁下特命此名,是把阁下抑显得重要而已。
要是阁下将会对我所倡议(请千万明白:非创意)的《管控一体华理念》,待我推荐阁下参阅了几篇有关专文之后,自会了解。所倡议的“理念”,其概括之事物,早已存在并被西方国家、日本、香港、新加坡等,尤其是美国一般人民,所一直自然而然地经常自动想及和应用。而只是咱们天子脚下的炎黄子孙,明知而没有普遍被习惯想及和应用而已。故此,咱们所推动的“理念”,非一独一无二的思想、非独此一家的理论、更非只此一条的公式!是种全民通用的“理念”而最后达至的共识!以阁下的聪明才智,绝不会陷入一条死胡同内。而有关“理念”,所予以任何人,具有太多空间了。亦将会促使阁下及贵集团,未来演变为一间跨国大企业,也会步上为国争光的一条,金光闪耀的光明而属康庄大道!Kong/04-04-2012/12:15。
《结论》
Alison在以上文内,特别提到:咱们所倡导中的《管控一体化理念》落地,也就是说,在实施方面“颇难” 。然而事实是这样,任何没有能动性、对自己没啥要求、不求上进、无任何超越自己的冲动感、保守而安于其位的人,任何事物对这些人来说,都难!很难!要意欲使我所倡议的《管控一体化理念》,能落到实处,产生立竿见影的功效。说难,真的不难;说易,也真的不容易!
其实说穿了,是观念与认知上的问题!也在于咱们如何看待“管理”这一问题!能够建立起一套,符合实情而可为己所专用,有自己特色并有针对性的卓越管理系统。一定要让管治最高层,大、中、小企的企业主或主管,明白上述适合己用的优越管理制度,若能通过人类最伟大发明之一的计算机及其衍生物:如各种智能自动化的“管”与“控”功能、[串口及网络通讯]、[前端智能化器件群组]、[电子档案系统及资料库]、[互联网技术]、[信息技术]、[移动通讯技术]、[浏览及伺服器技术]、[云端计算技术]。特别包括上面提及的各种符合实际要求的卓越管理模式。全被无缝整合而融合为“一体化”的“系统性体系”。可适用于任何领域、无数应用、数不尽的诉求等辅助之下,所产生的“优化管理机制”的重要性和关键性。而所带来国家、所有企业与机构,无可估量的效益及法治上的有效规管。但同时也得明白:管理是需要讲求严格的制度、规条、约束、规管、标准、设限、实施、验证、总结、评估、提升、不断因应内部与周遭环境的不断变化。而能适时做出配合及再优化使其相适应等等。而绝非国人所习惯的十个指头有长短的松散,得过且过的意识,所可轻易接受。甚而大部分的国人,会产生极度的抗拒心态。其“难”就在于此?未知Alison所谓的“难”,是否就是指国人在传统的老思维上,所一直都有的惰性而产生的拖拉。马虎的坏习惯,所存在的「难」与『阻滞』?
其实难,也是真难之处,就是小到差不多属一两人公司的不说。这里指的是稍具规模,打算以正规化进行营运的企业。要随便选到一套为己所用,有针对性而属有效的管理模式。只凭毫无管理及经营经验的老板或主管去选取、去建立,难不说之外。就算稍有经验的老板或主管,也不一定能建立一套,适合为己所用的管理系统或制度。当然更不能只凭靠坊间可买到的所谓管理书本借镜就可。就算愿意化较高昂的费用,听些所谓从没经过管理和经营实践的所谓名教授或博士的课就可成事。那确属一个字——“难”。假如不好好去聘请,有较长时间在不同企业,曾担当过管理及经营之要职,有过正反两面的经验。转而成为熟识IT,即Internet Technology以及Information Technology,有经验的管理顾问协助之下,再加上当事人为主要组员,组成建立企业管理系统或制度的工作小组。按实际的情况及需要,首先建立管理系统的雏形及大纲。给予三数个月的时间运作为实践期。边运作边按情,一步一个脚印,按情逐步做出改善。才制定基本的管理模式,继续还得在所聘请的顾问,不定期而按需要,作出不断的改善、优化、提升。只有这一途,才可步上为己所用、可行的良好管理制度。是否将属卓越的管理系统,得看老板、主要管理高层的质素、志向和胸怀,加上是否有这份心意了。
当然在推动我所倡议的《管控一体化理念》(Idea of MANATROL,这英译词,乃我所暂时杜撰而来)的过程中,就是最终意图要把有关“理念”,被打造成为国家的标准。并以此同时,要把有关“理念”及“标准”继续衍生为,对咱们国家及人民可提供超大功效的《数据、资讯、讯息、答疑、顾问、方案解决中心》,比目前Yahoo与Google在智能与功能上,强上几十或上一百倍的服务平台。确实是难,且需时颇长,应属没错。但全得看中央的参与程度、看法和紧逼性而定。相信自有他们官方的定论。而我只管咱们推动团队,要达成自己可操控的本身目标,就是现目只谋求把咱们所倡导的《管控一体化理念》。能非常清晰地给出一个,被界定得很清楚的真实概貌和蓝图。并说明在实施和技术上,是绝对可行。就算目前光是咱们众多同道,深得有关“理念”的精粹与全豹。并能利用对所理解的“理念”精粹,被实施和应用在项目上,获得个案的实际功效。算是有关“理念”的一个小小权威的话。用赢取而得的权威声誉,成为一个有公受性的【IT管理顾问】时。那么有关“理念”,其成就已属非凡了!取得的成绩就已经不得了矣!这就实实在在可证明,有关“理念”就能开始让与有关“理念”的专业从业员、国家和人民,各个方面都可获益。而所得到的成就,已属异常可人了!
我倡议及引进《管控一体化》,这一整套在西方国家,尤其是在美国,一贯行之有效的“理念”,主要目的就是:要打破国人对管理上的冷漠、无视、忽视、赖于面对,这种种令人痛心的恶劣不前的局面。
版主:A-A谨释于2012年,4月,4日。
《林建个人简历》
中文名:林建;英文名:Alison;在壹佰网的代号:旅游一族;
性别:男;汉族;已婚;出生地:福建省,福州市,仓山区,仓山镇;
现工作及居住在福州市;
毕业于厦门大学;高级IT管理顾问;企业以及制造业资深高级管理顾问;
曾担任人民银行,福建省分行,多年金融、证券结算和支付的信息化工作;
福建高龙集团,任职副总裁兼CIO。
电邮地址:ljwellland@126.com
Alison在壹佰网的个人空间http://blog.erp100.com/?219431
 楼主| 发表于 2012/4/5 15:13:40 | 显示全部楼层
以上一篇,与我于二十多年前所倡议的《管控一体化理念》,有关的专文。颇值得各位同道以及相关的网友参阅,内容很有启发性和可读性。尤其是属咱们的第101篇发布的专文,更值得众位同道,大家共同祝贺及兴幸!
Kong/04-05-2012/15:40。
 楼主| 发表于 2012/4/6 11:29:59 | 显示全部楼层
新进同道:Alison,    请阁下多驾临自己以上专文之后,积极跟帖留言,发表一己之见或作出回应别人的帖子。以激活以上一文的点击率呀。谢谢!
Kong/04-06-2012/11:57。
 楼主| 发表于 2012/4/19 18:47:12 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2012/4/6 11:29
新进同道:Alison,    请阁下多驾临自己以上专文之后,积极跟帖留言,发表一己之见或作出回应别人的帖子。 ...

Alison,      为何阁下在《试探究ERP需否走管控一体化之路——Cisy、Dante、Joseph合著【吴江先生作序】》这一专文之后,频频跟帖留言,与我勤奋地互动。却在与阁下有直接紧密关系的上文,却得不到阁下对我的跟帖留言,想与阁下互动而不果?最近忙得,连抽点时间也没有?期待阁下尽早,会作出回应!
Kong/04-19-2012/19:15。
发表于 2012/5/5 16:11:12 | 显示全部楼层
一不小心,我成为ERP运维的一员,关注本模块!
 楼主| 发表于 2012/5/7 09:31:49 | 显示全部楼层
thinkong 发表于 2012/5/5 16:11
一不小心,我成为ERP运维的一员,关注本模块!

来自深圳的ThinKong,宋纪鑫先生,      阁下成为运维ERP软技术的一员,乃好事。不过阁下能先了解我所倡议的《管控一体化理念》,并能理解其精萃所在,才进入ERPruan技术的殿堂。会有更大的裨益和收获。我即将把要深入了解有关“理念”的资料及素材,通过电邮,向阁下提供无误。谢谢!祝阁下未来在事业上好运!
Kong/05-07-2012/10:02。
发表于 2012/5/8 16:13:59 | 显示全部楼层
Alison,林副总,浏览了你和Kong互动的交流贴,提到
管控一体化的理念很好,但落地较难,特别是如何结合好企业的主业务平台里的数据结构及数据发生的链,在企业初期架构是关键。供应链-中间管理层-财务总账数据的一致性,如何得到保证等。经常有的企业,在进、销、存、用一套系统;生产管理,用另一套系统;而财务总账,又用另一套系统。跨系统的数据,就会被弄得五花八门,统一性很差。
我也想说说我的看法,管控一体化的理念本身是具有可操作性的,基于管理和信息、数据平台,我们是完全可以实现管控理念的落地的,而此过程的技术上的支持对于实施核心人员及团队综合素质要求非常高,这是个瓶颈。不知林总怎么看待这个问题。冒昧之处请见谅。
Joseph/05-08-2012/16:48
 楼主| 发表于 2012/5/9 09:33:32 | 显示全部楼层
feet112 发表于 2012/5/8 16:13
Alison,林副总,浏览了你和Kong互动的交流贴,提到 我也想说说我的看法,管控一体化的理念本身是具有可操作 ...

资深积极同道:Joseph,     阁下跟Alison林老弟就我所倡议的《管控一体化理念》,落地是否难及阁下强调有关理念,有其可操作性的议题,展开增益互相探讨的良性互动。很好!首先请大家千万要明白,我决非意图要[创意]一个新的“理念”。我只是个首先倡议(实在是要特别指出之意)《管控一体化》(这一新词,由我于二十多年前,是由我首先提出,大概没错)这一“理念”,纯粹只是要把在西方国家,尤其是美国。早已存在并已成为他们国民的一种习惯,行之十分有效,对个人及社会产生极大效益的现象,我作为第一人,把这种现象总结为一种“理念”,首先希望咱们的好国民,认识和接受这一好东西、好“理念”,并能适时不需再化分文,轻易就可以借镜,甚而拿回来,结合本身的实际情况和需要,为己所用,得到应有的裨益。仅此而已。我个人看不出,在外国,尤其是美国,经已早就存在,他们国民老早就已自然而然,自动实施而得益。而有关“理念”,却竟然在在锐意要与国际接轨的中国,落地却有难度?盼以上的解释,能否让大家对此,有所释疑?
Kong/05-09-2012/10:00。
发表于 2012/5/9 14:44:16 | 显示全部楼层
feet112 发表于 2012/5/8 16:13
Alison,林副总,浏览了你和Kong互动的交流贴,提到 我也想说说我的看法,管控一体化的理念本身是具有可操作 ...

Joseph,“管控一体化”的落地难,并不等于说完全不可实现,或者分阶段地实现。难在每个人对“管控一体化”的理解,以及你对你所应用企业管理内容的梳理,以及控制的方法和手段,建立起一个对企业行之有效承载平台的模型是很难的。
这主要看你对企业管理理念的思考和认识的深度,以及你对所要应用平台软件精深的认知,去实现对企业各部门及操作规范的管控。这是一个大的系统工程,我个人认为对一般人而言是有相当的难度的。当然,这也是人则见仁的事,也许我认为复杂之事,在你就变为很简单之事。
发表于 2012/5/11 09:33:40 | 显示全部楼层
Alison, 是我对您的观点没有把握准确,确实是存在很大难度,需要系统的理论和管理技巧,也确确实实是一个大的系统工程。
对软实力和硬性的技术要求都很高。
我觉得既然有实现的机会和可能,而且也有市场和机遇我们就没有道理因为有难度就停止不前,努力和尝试是非常有意义的。
这是我作为年轻人的一种想法,自然也有很多的不成熟的地方,再此请多多指教,愿听其详。
谢谢!
Joseph/05-11-2012/10:05
 楼主| 发表于 2012/5/11 11:38:48 | 显示全部楼层
feet112 发表于 2012/5/11 09:33
Alison, 是我对您的观点没有把握准确,确实是存在很大难度,需要系统的理论和管理技巧,也确确实实是一个大 ...

两位值得我尊敬的精英同道:Alison暨Joseph,     首先非常感谢 阁下二人的心中,已基本接受我于二十多年前,就一直倡议的《管控一体化理念》。而大家只对有关“理念”的落地较难,这一议题,其实基本也是相同。不过在难度方面的看法,Alison觉得颇难。而Joseph承认就算任何项目,都有一定的难度,认为可克服之事。决非难到不可操作而不能克服的地步。
我完全理解Alison的心情,因他接触咱们所倡导中的《管控一体化理念》,日子尚浅,可能还未有完全吃透我所倡议的有关“理念”的真谛。而Joseph已是个资深的同道。理解的层面较深。也有可能,Alison年纪稍长,有位高势危之感。故取态和思想,往往较为稳重和保守一点。不管如何,彼此探讨一新事物,就是我要在本版块与咱们的新平台——管控网(www.guan-kong.com),正想营造的气氛和环境。这样不同的意见,多可以发挥,各抒己见。真理便会越辩越明,也让更多人了解其中的实况,这也是我不大愿意,在初创的阶段,老早就被卷入太多官方的单一意志和意旨的原意。我即将把我个人对阵方面的较详细的看法,发布让大家指正无误。
Kong/05-11-2012/12:08。
发表于 2012/5/11 21:55:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 游历一族 于 2012/5/11 22:07 编辑

      JOSEPH, 讲"难"是对问题认知“度”的问题,也是大家对事实的一个判断;与至于有没有决心或有没有能力去解决问题是另一个命题。所以对前一个命题不存在“保守和激进”之说。其实大家观点没有什么仲伯之分。只不过你表了一份决心而已。
发表于 2012/5/13 08:23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 feet112 于 2012/5/13 08:26 编辑

Alison,林副总,对同一件事,每个人都有自己的认知度、立足点。如果说表决心,我觉得实在是没有必要,毕竟我们要以客观事实为依据。如果说没有难度,那还需要CIO做什么呢? 管控一体化的理念提出并不是凭空创造,如Kong所言,是借鉴了国外的成功管理理念和技术经验的,但是,拿来主义不消化的生搬硬套,有违常理,我们也必须立足我们国家自己的情况进行消化吸收,我客观的讲一句,我们的用友、金蝶软件不是这么发展起来的吗?倒退二十年,是不是还有很多人同样认为这些东西很不切实际呢?发展需要契机,需要推动力。我对管控一体化有信心,而非决心。我看好管控一体化更是因为我看好它在未来信息化发展的前景。
Alison,林副总,您觉得我的想法是否可取呢,请不吝赐教!
谢谢!
Joseph/13-05-2012/08:58
发表于 2012/5/14 09:30:52 | 显示全部楼层
joseph,我在此转送一句话与你分享:不喊痛,不一定没感觉。不要求,不一定没期待。不落泪,不一定没伤痕。不说话,不一定没心声。沉默,不代表自己没话说。离开,不代表自己很潇洒。快乐,不代表自己没伤心。 幸福,不代表自己没痛过。(几米)
发表于 2012/5/14 10:10:41 | 显示全部楼层
Alison,林副总,您转增的这几句话非常贴近我们这些人的心声,在此领受了。
我也想与您分享四个字,“静水流深”。
您是否乐于接受?
谢谢!
Joseph/05-14-2012/10:45
 楼主| 发表于 2012/5/14 11:04:00 | 显示全部楼层
A-A 发表于 2012/5/11 11:38
两位值得我尊敬的精英同道:Alison暨Joseph,     首先非常感谢 阁下二人的心中,已基本接受我于二十多年 ...

尊敬与敬爱同道:Alison暨Joseph,     看阁下二人,在以上最后各帖上的两则帖子,共四则帖子所展示的互动与交流内容,越来越走上良性互动,非缠斗之争而属君子在学问上的交流。而且水平不低,抑见到咱们倡导中的《管控一体化理念》的推动团队中的同道,逐渐走回文革前的知识分子所具的风范和气氛。确实令人振奋,高兴莫名!当阁下二人互相讨论到一定程度时,可否容我做一总结。然后被编辑成一专文?很想和期待聆听阁下二人的宝贵意见。
Kong/05-14-2012/11;36。
发表于 2012/5/14 15:03:11 | 显示全部楼层
joseph,谢谢,共勉!
另,尊敬的kong,我的意见不用再编专文啦,这本身就是本专栏的议题。
发表于 2012/5/14 21:50:39 | 显示全部楼层
Alison,林副总
我还要多向您学习,望不吝赐教。
谢谢!
Joseph/05-14-2012/22:25
 楼主| 发表于 2012/5/16 08:42:01 | 显示全部楼层
feet112 发表于 2012/5/14 21:50
Alison,林副总
我还要多向您学习,望不吝赐教。
谢谢!

尊敬而敬爱同道:Alison暨Joseph,   看来阁下两位精英的互动,就《Manatrol落地是否那么难》,这一议题,互动得好像差不多,有点鸣金收兵的迹象。我来给阁下二人的议论,有做点总结,该是时候。由于总结的内容,相信比较长,不大适宜在一则帖子上显现。故还是维持我的愿意,把有关阁下等人的互动内容,被整理成文,届时我将在该文之后,作一总结性的说明。估计阁下二人,不会反对我这一诚意之举吧?  
Kong/005-16-2012/09:12。
发表于 2012/5/22 21:18:14 | 显示全部楼层
我来晚了.  干了近十年的IT管理,对于如何能落地,仍然迷茫
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