壹佰网|ERP100 - 企业信息化知识门户

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 36520|回复: 172

一个真实的PDM(ERP)选型和实施全部详细过程(zhanghang)

    [复制链接]
发表于 2008/8/25 15:16:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。如果您注册时有任何问题请联系客服QQ: 83569622  。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x

这是我亲身经历的项目,目前正在合同最后确认阶段,如果有可能我会坚持从选型一直写到实施,大家不必去猜想甲方是什么公司的,乙方是哪些公司,他就是切实发生在我们甲方、乙方身边的事,有疑问或建议,大家可以发表意见。
   有的事情我要慢慢的回忆,写的速度可能不会很快,请谅解,希望大家能喜欢。
   我们公司是民营企业,公司发展的历史已有10年,是老板带了几个人从小作坊起步,目前已有员工3000多人,年销售额6亿,作为行业老大,品牌在国内有相当的知名度,是行业里唯一的中国驰名商标,老板本人也是全国人大代表。公司的产品是消费品,老板将其归入家电行业,产品的生产周期短仅3天,产品结构不复杂,零部件100个左右,基本是按订单生产,产品是通过全国各地的经销商销售的,和经销商的结算多年来都是款到发货,这也是老板高明的地方,多年前当他赚了第一桶金时,并没有把钱放兜里,而是全部投放到央视广告,当时很多人都不理解,但老板是干大事的人,此举效果很好(当时我们这个行业因为规模小,还没有人到电视台尤其是央视做广告,为此03年央视专门请他去座谈,介绍自己的成功之路,顺便也为央视做了个软广告),当时有很多经销商主动来提货,消费者指明要购买公司产品,老板立即把结算方式改成款到发货,为企业后期的良性发展打下了有力的基础,公司的应收账款很少,财务状况良好。
但公司的信息化建设尚处于起步阶段,仅技术部使用了二维CAD软件,财务和库房使用了用友的财务软件,硬件条件较好,年轻员工占大多数,计算机的操作没有问题。
04
年初从大学请了个教授当顾问,负责信息化的规划、选型和监理工作。教授经过一些调研,写了三本厚厚的《信息化可行性报告》,按顾问的规划,首先实施ERP系统的分销模块,其次是生产系统,整个规划很大,还包括PDMCAPPOA、质量管理系统等等,在规划中PDM的时间表是分销模块实施完毕后进行,投资预算不到60万。
尽管公司也有信息中心,信息中心也有几个软件人员,有一定的软件开发维护能力,对大型的系统都没有经验,也没有对信息化概念很熟悉的人,由于我和老板很早以前就认识,他也很希望能有专业人士加盟,6月底我作为常务副总的助理,到公司全面负责信息化建设工作,因为我对ERP比较熟悉,同时顾问的规划也是先作ERP,所以一开始我的重点就是ERP的选型工作。
    我来的时候,ERP的选型已经有1年多时间了,中间因为请顾问做总体规划,还停顿过一次,这时已经从8家筛选到3家了,产品演示、客户参观都进行了,就剩最后的报价了。有家国内公司80万应该对它就是大单了,结果报价370多万,够黑的,我估计它可能准备降价100万,再给我100万回扣。我本来是信心百倍,要大干一场的,但几个月下来,工作开展很不顺利。顾问、我以及企业其它选型的人,各有各的想法,有的人我想压也没有压住,最后意见总是不统一,老板还批评我独断,不让别人说话。造成这种比较被动的局面,怪我自己,在当时的情况下,我不可能说服别人听我的,老板不愿只听我一人的,还想征求大家的意见,ERP项目有随时中断的可能。

[ 本帖最后由 verde 于 2008-9-17 21:03 编辑 ]

评分

参与人数 3努力值 +8 收起 理由
yuyuxifeixue + 2 获取努力值的方法非常简单,点击论坛广告或 ...
纵横四海 + 5 支持一下
lake_1981 + 1 支持原创!支持楼主!

查看全部评分

 楼主| 发表于 2008/8/25 15:17:23 | 显示全部楼层
1 PDM立项
我公司PDM的立项有些偶然,8月底,老板突然问我,PDM是否可以与分销系统同时实施。老板学历较高是儒商,很愿意学习新的知识,PDM的概念他是知道的,而且技术部多年来他是直接管理的,很多新产品构思是从他发起的,他对PDM的关注是勿容置疑的。但当时从我心理来讲,我很不愿意启动PDM项目,我到公司来的目的主要负责ERP项目,而且我对PDM并不懂,ERP的选型正斗争的热火朝天,把PDM又抬出来了,同时负责做2个这样的项目会很危险的,精力可能跟不上,最后鸡飞蛋打一场空。我把这些理由讲了,老板表达了他对技术部存在的一些管理隐患的担忧,并希望我做个调研然后再給他汇报。
看来老板是真的想做PDM,但公司具备PDM实施条件吗?我在这个项目中又起什么角色呢?当时我是这样想的。
1.老板担心是有道理的。公司作为行业老大,员工在同行业非常受欢迎的,同行常常花2-3倍的待遇到公司来挖人,图纸的安全性管理花多大的代价都是值得的。
2.公司技术部有100多员工,在北京等地都建有研发团队,规模和每年的研发投资是同行的数倍,每年新品推出的速度很快,很多同行推销自己的产品时都说,他们的产品和我们的一样,但价格便宜……公司的产品早已成为行业的航标灯,技术研发是我们公司的核心竞争力之一,提高设计管理水平,上PDM系统对我们这样规模的企业再正常不过了。
3.尽管PDM我不懂,但它和ERP的实施方法基本是相同,做好公司的PDM对我自己也是很有意义的,为何要死抱ERP呢?对公司有利对我也有益的事为何不做呢?
4.ERP的选型意见不统一,老板又知道实施风险很大,近期也未必会下决心启动。
把这几个问题想清楚,调研报告的结论就很清楚了。
既然要上PDM,这回我一定要吸取教训,充分征求关键人物的意见,在内部形成我的同盟军,决不能让ERP的事情在PDM上重演,不然老板肯定怀疑我的能力了。
我肯定要尊重技术部的意见,我强行指定一个软件让他用会有问题的,这期间我和技术部部长也聊了PDM的事情,他非常支持,认为至少应该做图档管理,图纸越来越多,设计变更也很多,没有系统的支撑,个人的知识无法变成企业的财富。外聘的专家也不反对PDM项目,他认为PDM和ERP同时做也可以。9月11日晚,公司决策层和顾问听我汇报了PDM的调研报告,会议只开了20多分钟,一致通过,公司的PDM项目就正式立项了。
以下是当时我汇报的提纲。
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:18:08 | 显示全部楼层
PDM立项调研报告

公司技术部门目前是否需要实施PDM系统?公司是否具备实施的条件?PDM系统是否能和ERP系统同时实施?PDM系统的投资预算……,针对以上问题,经过调研,得出以下结论。
一、 通过实施PDM系统能为我公司解决的问题
1. 设计数据的管理。包括图文档信息的规范统一管理、信息共享、安全保密等。
2. 设计过程管理。提高设计效率、减少纸质图纸的发放,节省办公费用。
3. 全厂基础数据规范统一,为erp系统提供数据。
4. 可以充分暴露存在的设计管理问题,提高产品的标准化、通用化水平。
二、 公司已具备PDM的实施条件
1. 迫切的内部需求
2. 技术部绝大多数员工都使用CAD软件,有较好的计算机基础
3. 公司最高领导和技术部领导的重视
4. 明确的内部需求分析
三、 项目实施方式
1. PDM项目跨部门协调的工作量远远小于ERP项目,PDM项目可以由技术部负责整个项目的实施。但在编码、ERP集成方面由企业信息主管牵头,全面考虑整个企业的情况。这样ERP项目和PDM项目可以并行。
2. 选型工作以技术部为主进行,信息部门配合进行选型的协调工作。因为技术部对最后项目的成败负责。
四、 项目的风险评估
1. 工作习惯的改变
2. 大量图纸的翻译及其正确性的保证
3. 技术部的推进力度
4. 软件选型过程过于复杂,迟迟不定,贻误战机。“三分软件,七分实施,十分的数据”
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:19:16 | 显示全部楼层
五、 软件选型
1. 建议定位国产软件,实施难度小、价格便宜。而且国产软件的功能可以满足我公司的需求。
2. 03年起,就有A、B公司和我公司联系PDM事宜,再增加C公司参加选型。国内专业的PDM公司不超过10家,技术水平差距不大,以上3家都是国内PDM领域知名的公司。
3. 投资预算:软件+服务60万以内。合同可以分2期,一期编码和图档管理,二期设计流程管理。
4. 选型时机:内部需求分析报告通过领导审核。
这样剩下的工作就是内部需求分析了。我以前和技术部沟通很少,对设计流程不了解,怎么作需求分析呢?我先找了本介绍PDM的书,一星期看了二遍,稍微有点概念了,又一头扎到e-works网站,狂看PDM/PLM的帖子,e-works在技术系统方面的文章质量比其它网站明显高一筹,原创的东西很多,秋叶、愤怒的公牛等高人也经常发表文章,而且学术气氛很好,软件商互相恶意攻击的帖子较少,给了我很多信息,收益颇丰,也了解了业内的一些情况。
我们公司内部也没有人真正了解PDM是什么,找软件公司来免费讲课吧,现在这个阶段他们参与的积极性肯定很高,这个阶段我关心的是三个问题:
(1)PDM是什么?包含哪些内容?
(2)PDM实施的重点和难点是什么?
(3)完成公司PDM需求分析文档
PDM我尽管不懂,但这个行业的知名不知名的公司我还知道不少,但接触都不多。相对而言我对B公司了解多些,我和他们的一个客户很熟,同时在考察ERP公司的客户时,有个参观客户碰巧也是B公司客户,这二个客户对B公司评价都较好。这样我就把外界评价技术较好、做事相对踏实但感觉商业运作稍差的B公司找来讲课,我认为他们能满足我这个阶段的需求,当时我并没有想把这家公司作为合作伙伴,是否能拿下我们的单子看他们的造化了,尽管请他们来讲课他们在项目上会占有先机,对我们的需求会把握得更清楚,而且能见到老板。
讲课安排在9月初的一个晚上,老板对学习很重视亲自参加,尤其这种免费的又是很实用的培训,技术部、工艺处以及一些爱好者100多人参加。老师讲课过程中没有专门介绍其公司,但PPT里的公司名称以及案例都是很好的工具,完全能达到宣传的效果,而且更自然,不会引起反感。讲课效果尚可,我的目的达到了,至少让我知道PDM都有些什么东西。但老板有急事听了一半走了,走时对讲课老师主动说找个时间专门谈一下。
讲完课已经10点了,老师想做夜车就回去。同行的业务员小杨还有些头脑希望先住下,首先赶夜车回去很累,其次最好等第二天见老板,第三条他没说就是能和我沟通。小杨得知我对需求分析很头疼,主动表示可以提供帮助,他拿了一份文档给我,好像和我们的东西也差不多,就把它作为公司的需求分析拿去交差也是可以的,但如果你没有下决心选B公司,这样将来可能会被动。小杨很关心我们的投资预算、项目启动时间、其它厂商等信息,投资预算我没有告诉他,只说民营企业对价格很在意的,想宰一刀的想法是不可能的,当然预算也不会太苛刻。
第2天是星期日,早晨我給老板打电话,不巧手机关机未联系上,因为讲课老师着急回北京,他们没有再等就匆匆回去了。
讲课老师真是搞技术的,缺乏机智,当时应该顺势和老板约面谈时间,那种情况下老板不可能拒绝的。这次不见,下次见肯定困难多了。时机不同了,现在你来是帮忙給我讲课,下次你是卖软件的,带有明确商业目的。选型阶段见老板太关键了,为了和老板谈10分钟,专门跑一趟都值,丧失了很好的机会。
周一上班后,技术部部长在技术部内定了几个对PDM感兴趣的技术骨干,一个是管设计标准化的室主任,一个是某个产品开发室的室主任,另一个是负责技术部信息化的,对编程和设计流程都有相当了解,他们来配合我的工作是比较理想的。我召集大家讨论了需要PDM系统解决的问题,把B公司的需求分析和收集的其它材料給他们了,然后让他们回去收集、分析和汇总,到底都是业务骨干,对具体问题都比较清楚,而且对PDM都愿意接触,效率很高,几天后就拿出了改了2次的版本,我在此基础上增加了一些和其它系统集成的内容。
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:19:46 | 显示全部楼层
选型启动和厂商调研
刚开始在选用国内还是国外厂商上我是倾向于国内厂商的,因为我们公司的业务并不复杂,又不牵涉到异地协同设计,三维CAD几乎没有使用,没有必要选用费用高实施难度大的国外高端PDM软件,国内PDM公司也有一些实施较好的案例,而且公司开始实施的就是图档管理内容,相对简单,应该能把软件用起来。
A、B、C这三家公司我都知道,以前也都接触过,他们内部可能也都有人认识我,但没有交情,这3家能够代表国内PDM的最高水平了,A、B二家公司和我们公司以前就有接触,在PDM行业也是知名的C公司和我们公司未接触过,拥有CAD/CAPP/PDM全套的技术系统解决方案,企业运作情况较好,我也想对它进行详细的了解。D公司代理的是国外软件,产品实施难度不大,性能和国内产品相比又有一定的优势,价格稍贵,但D公司的大致价位我并不清楚。在网站上我看到D公司在北京有个PDM研讨会,参加人员须在网上填资料,我填后二周内都没有人和我联系,让我很失望,因此在前期的报告里就没有提到它,后来我们的信息化顾问推荐了这家公司,4个候选人就是这样诞生的。
4家公司都是我通知的,告诉他们我们公司定于10月中旬PDM选型工作正式启动,会请4家公司同时来公司,但在正式启动前A、B、C三家都上门来了,A公司略显奇特以前有人曾来过我们公司,但后来至少半年以上无人和公司联系,我们内部刚开完会,我还没有通知,销售经理韩女士就上门来了,时机太合适了,看来对我们内部的情况还挺熟悉的,我把未定稿的需求分析给她了,希望她能提出意见,我们的目标是否合适。没过2天,她回了个电子邮件,有她公司的基本情况介绍、案例介绍,同时把我们提的需求一一作了详细的回答,给我的印象很好,工作很细致。
B公司对我们内部的情况了解多写些,讲课时就调研过,在选型会前一天又到技术部找部长沟通去了,当时我正好在技术部和选型小组几个人讨论问题,技术部长来电话说B公司来调研,想了解一些我们公司的具体情况,让一个室主任去他办公室也参加座谈,看得出这个项目他们很重视,小杨工作还比较细致。
C公司我通知后,很快派销售经理洪先生来访,他收集信息的能力较强,了解到了我过去的工作经历,也曾和他们公司的大区甄经理有过一面之缘(其实如果在马路上相遇,肯定互相之间都不认识)。又主动专门派人来调研了一次,但来调研的就一个人,而且一看就是资历很浅,我不知道当时他们的想法是什么,想达到什么目的,也许是为下次调研打基础,反正当时给我的印象其实很一般,没有效果。选型启动会前一天的上午,大区甄经理来见我,聊了一些过去的事以及我们沟通认识的人,然后他向我建议先实施CAPP,再做PDM,他们公司的CAPP有一定的优势,这四家公司只有二家有CAPP产品,这个建议我无法接受,这将打乱我的整个计划,同时我们公司产品生产周期较短,机加也不是非常复杂,CAPP用处不大,PDM里也能管理一些CAPP的东西,而且国外根本没有CAPP这个东西。到底是市场中打拼出来的公司,销售能力较强,他在努力创造销售机会,按他的思路改变游戏规则,尽管没有成功。
D公司技术经理王先生在电话里和我聊的很好,回答了我很多疑问,当时我正对编码发愁,也给我提供了很多建议和参考方案,让我感觉很有收获。但事先他们并没有来调研,只是在选型会的前一天下午来见我,了解了一些情况。
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:20:30 | 显示全部楼层
继续努力分享资料
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:20:52 | 显示全部楼层
选型会议主要有这样几个内容:
1.选型实施小组介绍我们公司基本情况和选型大致步骤。
2.介绍我们公司PDM需求分析初稿,并征求软件商意见。
3.回答软件商的各种问题
参加会议的就是我和公司的几个技术骨干组成的选型小组成员、我们的信息化顾问和四家软件商,管技术的副总也是总工,他对计算机不懂也不感兴趣,这项工作没有参与。技术部部长对PDM很重视,但他以前也未接触过,表示听我的意见就行了,他也没有参加。我们公司加顾问大约有10个人,软件商也有10多人,会议开始前,软件公司都忙着交换名片,我们企业很多人都没有名片的,销售员们都拿出了本子记录了姓名联系方式等等,这是很好的习惯,一个项目有影响作用的关键人物就2-3个,对于非关键人物你千万不要忽视,在我们这个项目的最后阶段,非关键人物在天平摇摆时也起到关键作用了。
会上D公司的王经理针对我们的需求,发言很踊跃,也是在显示自己,反问我们的问题把我们都难住了,感觉到了自己的无知。好在我们公司来的都是搞技术的(我把自己也算在内),对此无所谓,他这样做其实有点冒险(也许他是看准了我的心理),如果换了别人,可能会不高兴的,但我当时需要的就是给我们提出意见,完善我们的需求分析。会议不到半天就结束了,会后我们会继续整理需求分析,定稿后各厂商在此基础上做方案并报价,价格放在信封里,我将统一拆封,这样避免报价的不公平,同时我要求各家报价要实在,我很反感先报个高价,如果不行在最后阶段作高台跳水的报价方式,我认为这有欺诈嫌疑。同时我也不愿意将价格压得很低,使供应商都没有利润,那样对我们公司没有好处,我希望我们公司的PDM项目在每个公司都是A类项目,对供应商来讲,A类项目肯定是利润高、影响大的项目。每个公司在售前都会说我们很重视你们这个项目,否则他拿不到这个订单,但到了售后就是另外一回事了,每个公司的资源都是有限的。
C公司提出下午再去技术部了解一些详细情况,这种热情不能打击啊,但如果每家都这么做,技术部的日常工作肯定要受影响,所以选型这种工作尽量不要拖,否则自找麻烦。
从前期各家表现都还好,展示了各自公司优势的一面,也没有人对对手进行恶意攻击,从基本面分析,A公司和顾问联系较多,据说A公司有好几个项目都是顾问促成的,我们内部有人对A公司印象稍差,因为A公司有时还在做ERP,感觉不专业,能否得到企业内部人员的认可是A公司成败的关键;B公司前期来讲过课,企业的人对他们印象不错,也得到了我一定的认可,但顾问对他们非常反感,甚至认为排除B公司,剩余的三家公司都能把我们项目做好,他们在项目中要胜出必须企业里有强势人物力荐,否则很容易被否决;C公司进入项目稍晚,没有内援也没有反对者,但作为设计行业国内规模最大的厂商,还是有运作机会的;D公司进入项目也晚,和C公司类似,内部也没有反对派,顾问和D公司也合作过,对其印象较好,我对D公司感觉也还好,它的主要缺点可能是价格。
应该说四家供应商都有机会,关键是后期的运作。
项目前期的分析
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:21:16 | 显示全部楼层
选型工作已经正式拉开帷幕,主要演员都已粉墨登场,站在供应商的角度,应该考虑哪些问题呢?
1. 甲方的基本情况(包括人数、企业性质、效益、行业地位、做事风格等等)。
2. 项目启动原因。这个项目是老板临时提出的,老板是直接管技术部的,而且是在把ERP项目停掉的情况下产生的,是发自企业自身的真实需求。
3. 参与的厂商。仅四家公司参加选型,说明事先对PDM行业做了一定的调研,选型周期不会太漫长(至少计划是这样的),如果10家公司参与选型,又能得到什么结论呢?三家国内,一家国外,选国内的可能性大些,但不能说明D公司就是陪绑的,因为D公司的产品是国外软件中最便宜的。
4. 投资预算(所以人都问过我这个问题,我都没有讲)。从项目负责人的经历来看,对行情不会一无所知,又有国外软件参加,估计预算不会很低;但作为民营企业,项目负责人选型会特地强调价格的合理性,所以价格也不会太高。
5. 项目的真实性。甲方是真的要作项目吗,还是就是找找甲方的感觉,现在乙方被玩弄的事情也不少。
e-works上有过一个案例,这是03年华南某厂的pdm项目招标的事,该厂家年初广撒英雄贴,把各路供应商找来招标,然后一家一家的去吃喝,吃够了,到了年底说了一句话:“我们没钱,暂不做了”;某天,该厂家的某位招标项目组成员说自己病了(真假不知),然后通知各个供应商;然后好热闹啊,各路人马提着药品、慰问品纷至沓来……,这样的招标已经是第二次了,估计明年还会来一次的。
6. 竞争对手活动。B公司来讲过课的信息应当不难搜集,其它公司和企业里的人、顾问都有什么关系呢?以前进行过什么活动呢?
7. 需求分析内容。没有哪个厂商的影子,尤其是B公司的影子,应该是企业自己写的东西,说明还没有倾向性,各家都有机会。否则B公司会有很大的先机,企业里有人有明显的倾向性了,如果项目下面又没有很大的进展,应该考虑退出竞争了。
8. 甲方选型相关人员研究。甲方可能相关的人员有老板、技术副总、技术部部长、信息主管、技术部的几位骨干,这些人对PDM都是什么态度,对选型是否会发表意见,他们相互间都是什么关系……,这些都是很重要的信息。
9. 关于顾问。因为到企业里免费讲了次课,老板感觉不错就请他当顾问,之前企业里有人为他做引见吗?顾问做过信息化规划,这份规划是什么内容,这次选型会按规划执行吗?顾问在这个项目上会起什么作用呢?选型会上顾问主动讲了些东西,提了些要求,顾问本人肯定是会发表意见的,信息主管以前是搞ERP的,是老板专门聘来搞信息化工作的,信息化主管和顾问是什么关系呢?企业里其它人是怎么看这个顾问的?
10. 关键人物的判断和攻关方式。这么多人里面谁是关键人物?关键人最关心的是什么?他的背景、爱好是什么?如何让他为我们说话?
这里面有很多信息要收集,信息收集最全的厂商基本上也是最后中选的厂商,所有的信息不可能从一个人身上了解到,要多找信息来源,而且往往会出现收集的信息之间有矛盾,可能是有人提供假情报,也可能是所处的位置不同,各人出现理解上的偏差,这些都需要作详细的分析。
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:21:45 | 显示全部楼层
方案和报价
二天后,我们根据开会的内容把需求又进行了修改,A公司的韩经理突然来访,简单聊了些东西,主要还是关心未来的进度、主要的过程之类的,然后把方案给我了,这个方案让我感觉很不好,是复印稿有的地方还不清楚(为什么不给我打印稿呢,打印稿给别人了?),有的页面背面还有字,根本没有装订,这也太简单了。
把需求内容发给4个公司后,大家的方案陆续都寄来了,A公司的方案也寄来了,没有任何变化,但我的需求变了,我感觉你不重视我们啊!其实如果她不提前给我方案也不会让我这样想。这是她的一大败笔。
其它三家的方案都装订得很漂亮,我想这种面子上的事还是应该重视。从方案内容上,我和各公司讲过,公共部分的东西可以少抄些,针对我们的问题和个性化的东西要详细,C公司的方案最详细分二本,一本是公共内容,在其它企业也是一样的,另外一本是个性化的。我觉得他们够能抄的,洪经理向我解释,这个方案不是给我一个人看的,我只会看个性化的,但别人不一定啊,所以该走场面的事还是要走,希望我能理解。
报价前有的公司问我该报多少钱?挺逗的,我想到了以前的我,我都说价格要实在,太高了可能第一轮就淘汰了,都没有降价机会了。
价格都是统一拆封的,B公司价格很实在最低,这个价格低于我的投资预算25%,A公司价格比预算仅低了几万元,D公司和C公司价格很接近超出预算25%,C公司还赠送自己的二维CAD软件,但他的价格太虚了,D公司的价格尽管最高,但从他的一贯风格上看,报的价格是非常实在的。
在这个阶段,各厂商都在努力创造机会,在企业内部寻找自己的支持者,但A公司有点奇怪,并没有来我们公司做什么工作,来了1次也是蜻蜓点水,是对我们项目没有信心?或者信心很足,已经稳操胜算了?不知道他们是怎么想的。
客观感受:关于售前方案
售前方案对一个项目的成败关系并不大,但它反映一个公司的脸面和态度,要让甲方感觉你很重视他这个项目,不要让甲方在这个小地方给你挑出毛病。从技术角度讲,方案给人留下的印象远不如当面沟通深刻。
客观感受:报价
1. 报价是个很重要过程,报价肯定要参考企业规模、需求、预算、竞争对手等情况进行,但有些信息可能在报价前是不知道的,价格不宜报得太低,让自己没有回旋余地,价格太低也会丢单的。
2. C公司尽管价格较虚,而且我事先也说了报价一定要实在的话,但我还不会淘汰C公司,因为我对他还感兴趣。价格将来还可以谈嘛。
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:22:28 | 显示全部楼层
产品演示
参加选型的人用了一个星期读了所有的方案,从方案内容上看,好像都差不多,也看不出谁能更好地满足公司需求,然后安排四家公司集中来进行产品演示。
C公司提前一天到的,共来了5个人包括老总,阵容强大,他们事先也和我讲过,也希望能见我的老板,但我无法安排,时机不到啊。他们安顿好后,剩洪经理和我在办公室聊天,他经常没有实质内容地夸我很内行是专家,由我来负责PDM项目非常合适,风险很小等等。所有的供应商都是和我这么讲的,估计在别的企业也是这样,作为人都喜欢听好话,但作为甲方一定要保持清醒的头脑,不要忘乎所以,我自认为对PDM是门外汉。因为有乙方的经历,所有我和软件公司沟通很容易,也尽量为他们提供一些方便,其实我对其它软件公司也是如此,这不能说明我对他另眼看待,我就是甲方,在观察他和他的公司。洪可能感觉太好了,犯了个错误,他太放松了,未尽允许拿起我桌上别人的方案就看,这让我很不快,尽管我什么也没有说。
第二天上午B公司首先演示,来了3个人。把实施方法讲的时间太长,最后提问的时间有点不足,主要的东西也都讲了,但效果一般,比较平淡没有什么印象很深的地方。
下午是C公司,他们基本没有讲实施方法之类的东西,重点讲产品,突出了公司的特点,效果较好,他们演讲的方式非常好,一个人专门讲,配合一个人专门演示软件,二个人事先做了很多准备,感觉非常顺畅。而且他们为我们专门录入了很多数据,甚至包括我们准备实行的新编码,当时感觉非常好。不过在回答问题时,我问他们演示版本推出的时间,他们回答99年就开始开发了,我内心表示怀疑,是否在掩饰什么。
晚上是A公司讲课,所有人都很疲倦了,都希望能早点结束,这个时间安排演示对D公司的确不太公平。他们仅来了2个人,韩经理和一个原先在C公司的技术人员,正式演示前大家也聊了一会,自然话题就集中在C公司上,因为我正想多了解C公司的一些情况,他说了些情况还是比较客观的,对我很有用。演示效果自然不是很好,产品演示完几乎没有人想提问题,我倒是看得很细,我在他们软件的项目主文件里,只有图号一个字段,把图号作为关键字了,尽管我对PDM不是内行,但对这个问题我印象很深,而且还有一段插曲。
2000年的时候,当时有个ERP的实施顾问叫张宇孝,他一直就职于北京机械工业自动化所,搞了多年的CAD,然后又搞了十几年的ERP,实施经验非常丰富,当时国产的PDM起步时间不长,对于PDM和ERP的接口形式和内容还不是非常清楚,有2家公司请他去讲课,其中就有B公司,请他从ERP专家的角度给他们提建议。他发现这2家软件的关键字都是图号,他说这是不对的,图号是不唯一,而物料编码是唯一的,PDM和ERP接口,只能用物料编码作为关键字,把PDM里的编码、图号、计量单位等属性和BOM等信息传递给ERP,所以他说PDM里一定要增加编码这个字段,B公司立刻就去改了。这次演示这个问题都注意看了,前面2家的确图号、编码这二个字段是同时存在的,这不是再去二次开发加个字段的问题。到了2004年还存在这种问题,我觉得软件的基本思想就落后了,或者说对制造业企业的理解有问题。尽管厂商承诺可以通过开发解决这个问题,但我感觉开发的工作量很大,而且这有可能牵涉到软件内核的变更,几乎所有的界面都要更改,以增加编码这个字段。
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:22:58 | 显示全部楼层
第三天上午D公司演示,经过一晚的休息,明显大家的体力有所恢复。他们也只来了二个人,广州公司的华总和王经理,二个人都是专家,讲得不错,把他软件的特点讲清楚了,我们听的人都感觉到其软件的灵活性以及在和solidworks的集成上有优势,他们软件演示的目的达到了。他们吃完中饭走的。
选型小组的人第2天开了个会,我提出为节约时间和成本要缩小选型范围,请大家结合自己的感受发表意见。大部分人认为C公司软件演示最好,讲解得最流畅,也有人提出软件速度慢,软件不成熟,死机过,我倒没有注意这点;D公司的软件最好,这二家应该保留。在A、B中应该淘汰谁呢?有人建议应淘汰A,对此无人反对,最后问我意见,我事先征求过顾问意见,他的意见就是选任何公司都行,就是不能选B。我把顾问的意见说了后,大家都不说话了,看我什么态度,我的意见和大家一致淘汰A,我说明了我的理由,大家也都表示认可;对于顾问的意见我们要参考而不是执行,企业内部的意见既然是一致的,最终决定下面重点考察B、C、D三家公司,如果上述三家公司都不合适,A公司再作为候选对象。
产品演示是项目的重要阶段,展示一个公司的实力,甲方会通过软件的演示对各家软件形成大致的感觉。形成这种感觉后,再去扭转是很困难的,因此现在各公司都充分重视售前演示,甚至出现博士做售前,本科做实施的现象。当然在任何一个项目上,不可能就因为半天的软件演示就决定了厂商,演示的最终结果是淘汰A,这和我事先的想法是一致的,我认为淘汰A的理由很充分,也是公正的,但如果A 的演示效果很好,那怎么办呢?
 楼主| 发表于 2008/8/25 15:26:19 | 显示全部楼层
未完,待续。。。。。。。。。
发表于 2008/8/25 15:44:12 | 显示全部楼层
支持!
把自己的故事和经验写出来,是给后辈的宝贵财富。
发表于 2008/8/25 21:53:34 | 显示全部楼层

支持

楼主 辛苦啦`~  看的我眼睛都花了 不过很精彩 真实的故事引人入胜啊
发表于 2008/8/26 08:25:41 | 显示全部楼层

支持

楼主坚持不懈的精神,正是实施所需要的,佩服
发表于 2008/8/27 18:00:04 | 显示全部楼层
关分健的实施工作还未开始,急待.
发表于 2008/8/27 18:04:02 | 显示全部楼层
非常非常感谢LZ,先收藏了再慢慢看。
 楼主| 发表于 2008/8/28 10:53:14 | 显示全部楼层
接着前面的继续
 楼主| 发表于 2008/8/28 10:56:13 | 显示全部楼层
用户使用情况调查
  在各公司提交的资料中,我们要求至少提供三个案例的实施情况介绍和客户的联系方式,我专门安排了2个人,负责电话了解实施情况,这2个人不会对哪个公司有倾向性,这样调查的结果应该是真实可信的。事先我估计推荐的案例基本上情况都不错,因为客户和软件公司是长期合作伙伴,和我们公司又有什么关系呢,如果应用情况不是太差,电话里不会说软件公司的坏话,而且企业的联系人肯定和软件公司关系不错,所以每个企业我要求至少找2个人问,互相之间形成对照,软件公司总不可能把所有人都搞定吧,如果能把所有人都搞定,只能是把项目做好,让企业切实感受到效益。
B公司推荐的客户名单很多,这让我感觉很好,从中任选了3家,实施效果都较好,对服务也还算满意,软件BUG不多,他们用的都是B公司目前的版本,对使用没有影响,有一家公司提到该公司的老版本不稳定,甚至引起瘫痪。后来又升级到现在的版本问题都解决了。看来这家公司的产品是可以使用的,尽管商业运作不太好,但做事还是可以让人放心的。
C公司提供了3个客户,从实施效果、服务满意只能是中等,明显比B公司的评价低。而且这些客户尽管用了PDM,但似乎效果都不很明显,大多对其CAPP很赞赏,软件的版本有2家都是老版本,用新版本的一家反映bug稍多,我们对C公司担忧的问题基本证实了。这么多年了,版本号还是01?其实掩盖这个问题就是回避版本推出时间,就是承认软件还有BUG,其实国产软件哪个没有BUG呢?关键是不能太多,而且发现问题后能及时解决,对BUG这个问题我是有心理承受能力的。
 楼主| 发表于 2008/8/28 10:57:47 | 显示全部楼层
D公司提供了4个客户,我们调查了2家,对软件的功能都很满意,特别对于其灵活的定制模式及三维CAD处理能力非常欣赏,对实施也基本满意,其中有一家提到其北京的实施队伍有问题,建议用广州的实施人员,这倒是个新情况。有意思的是B公司有个客户也提到了D公司,认为如果预算充分,和D公司合作是个很好的选择,如果从国产软件里选择,应当是B公司。
A公司已经被淘汰,这时我们顾问的意见很明确,就是和D公司合作,尽管其价格比较高,但我们公司也是能接受的。
这个阶段,D公司凭借其出色的技术实力,赢得了甲方所有选型人员的好感,出现在领跑的位置;B公司做事比较本分踏实,产品也还好,公司的商业化运作上可能有不足,另外我们的顾问对他们印象不太好;C公司是个很正规商业化运作的公司,个人感觉其发展前景也还好,但产品似乎成熟度不够,价格尽管报的高,最后还能谈啊,内部也没有人对他们有抵触情绪。此时的格局其实就是如果对价格不是很看重,最终D公司入选,如果更看重是性价比,最终应该是B、D公司可以一拼。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|小黑屋|手机版|壹佰网 ERP100 ( 京ICP备19053597号-2 )

Copyright © 2005-2012 北京海之大网络技术有限责任公司 服务器托管由互联互通
手机:13911575376
网站技术点击发送消息给对方83569622   广告&合作 点击发送消息给对方27675401   点击发送消息给对方634043306   咨询及人才点击发送消息给对方138011526

GMT+8, 2025/11/29 04:09 , Processed in 0.019845 second(s), 17 queries , File On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表